@mopar: ben jij de expert? Rolex is van de zelfde klasse en misschien zelfs hogere klasse als audemars. Het is maar net wat je mooi vind. Er zijn ook splinternieuwe rolexen voor 57.500 euro.
@Donstil: Slogan van Rolex advertentie was: “Everything about David Plastow represents his company’s philosophy which is why he wears a Rolex.”
David Plastow, was toen CEO van Rolls-Royce Motor Company.
@Donstil: ik houd niet van die wereldjes. Ik koop gewoon een horloge omdat ik ‘m mooi vind, niet omdat ‘ie van een bepaalde ‘klasse’ zou zijn. Wat een achterhaald idee. En Rolex is dan vaak niet echt wat ik mooi vind.
@Donstil: dit is gewoon echt niet waar. “Poor mans watch”, waar haal je deze nonsens vandaan? Je hebt genoeg Rolex horloges boven de €40k en daarnaast, veel high-end verzamelaars die ik ken, die naast hun patek, mille, arnold, AP etc. altijd wel een Rolex in hun collectie hebben.
@e550: omdat een Rolex gewoon een heel goed horloge is. Maar met een oplage van meer dan een miljoen stuks per jaar kan je het moeilijk ultra luxe noemen. Een Rolex is hetzelfde als een Mercedes S klasse, super wagen maar we mass market luxury. Een patek is als een RR, veel kleinere oplage en exclusiever.
@Donstil:
Ik weet niet welk horloge je zelf draagt?
Zal geen rolex zijn. Ik zelf draag een GMT Master 2
De populaire modellen zit gewoon een wachttijd op van meer dan 12 maanden
En rolex produceert gewoon niet meer dus de schaarste loopt verder en verder op. En daarbij ook de prijs, het is de beste inversteering wat je op moment kunt doen. De kwaliteit van een Rolex is hoger dan die van een AP en zoals op een AP en een Patek schrijf je gigantisch op af na nieuw aanschaf,
En op een Rolex niet.
@tfsi: op een Rolex schijf je ook gigantisch af hoor. Die tijdelijke kunstmatige schaarste die Rolex creëert die stopt eens en dan zullen de prijzen verder nivelleren. Elk horloge dat je nieuw koopt schrijft af. Een Rolex tweedehands kopen is op dot moment het beste wat je kan doen, kan je zelfs geld op maken.
@MAB: In de wereld van de Zwitserse horloges bestaat er zoiets als ‘The Big Three’. Deze big three zijn: Audemars Piguet, Vacheron Constantin en Patek Philippe. Op basis van geschiedenis, uurwerk en kwaliteit kan je concluderen dat het niet beter gaat worden dan dit. Zeggen dat ‘Rolex van dezelfde klasse en misschien zelfs hogere klasse als audemars’ is een beetje hetzelfde als zeggen dat de Mercedes S-klasse ‘van dezelfde klasse of misschien zelfs een hogere klasse is als deze RR Phantom.
@DiedjeP: Sommigen zouden zeggen dat Rolex altijd de Rolls Royce Of Watches is geweest. Het is fascinerend om terug te kijken naar oude vintage Rolex-advertenties. De eerste Rolex-advertentie uit 1938 plaatst Rolex op dezelfde pagina met Rolls Royce en de tweede vintage Rolex-advertentie staat de toenmalige de CEO van Rolls-Royce, Sir David Plastow, die een tweekleurige Rolex Datejust draagt. Fascinerend!
@mab:
Rolex gelijkwaardig aan AP stellen is een Skoda Octavia vergelijken met een BMW 3-serie….
Ze komen een eind mee maar om te top te bereiken, daar heb je meer nodig dan een marketingcampagne….
Als je zakelijk succesvol bent, en je wilt dat iedere boerenkinkel het ziet, dan trakteer jezelf op een Rolex. Als je heel veel geld hebt en je wilt datzelfde resultaat bereiken, dan koop je een Richard Mille.
Maar als je verstand hebt van horloges en je wilt aan je mede-fijnproevers laten zien dat het beste van het beste net goed genoeg is voor jou, dan draag je een Patek-Philippe of en Vacheron Constantin. Kun je die niet betalen, dan wijk je af (zonder je ergens voor te hoeven schamen) naar een Audermans-Piquet, een Jeager-LeCoultre of als een beetje alternatief bent aangelegd, zelfs een Blancpain, een Girrard Perregeaux, een Brequet of een Piaget….
Alle andere Rolexen, IWC’s, Omega’s , Panerai’s of Breitlings volgen daarop … op gepaste afstand.
@bennyweisz: ik zou eerder zeggen dat AP boven Vacheron staat. VC produceert behoorlijk wat modellen in lagere prijsklassen dan AP. Wil niet zeggen dat ze slechter zijn natuurlijk maar als het om de meest waardevolle namen gaat dan is het toch echt Patek en AP en daaronder VC als je het mij vraagt.
@mab: gezien ik zelf een Patek en een Rolex heb durf ik wel te zeggen dat ik beter weet waar ik het over heb dan jij. Die rolexjes van 57K dat zijn gewoon de gouden modellen. Je betaald niet voor het uurwerk maar gewoon voor het goud. Als ik morgen een gouden Swatch maak dan is die ook 40K waard.
@granlusso: in het geval van horloges koop je alleen maar een imago. Een Rolex of AP is niet per se veel mooier dan een horloge van pakweg € 200, -. Kijk, een RR bied meer luxe, comfort en functies/gadgets dan een VW Up. Maar een Rolex of wat dan ook, kan exact hetzelfde als een Hema horloge. Niet meer, niet minder. Daarom snap ik de logica ook niet. Waarom zou je een imago booster van een halve ton kopen? Ben je die boost nog nodig als ze je zien in je Rolls Royce. Sure, men moet kopen wat men mooi vindt. Al denk ik dat het bij dit soort klokjes daar niet echt om draait.
@skinnybmw: en complicaties, nauwkeurigheid, dikte van de kast, kwaliteit, gangreserve, esthetiek, materiaalgebruik, manuren, vakmanschap… ben ik nog wat vergeten?
@rikus: zodra de Hema horloges gaat verkopen met een automaat erin (DUS GEEN BATTERIJEN!!!) die 43 uur door blijft tikken, terwijl er een datum aanduiding, maanfase en aparte secondencomplicatie op zit, en toch in een roségouden kast past die niet dikker is dan 9,9mm, en dat voor HEMA-prijzen dan hebben ze aan mij een nieuwe klant.
@rikus: Jij snapt het idee van het dragen van een automatisch uurwerk dus totaal niet en dat is niet erg. Sommige mensen snappen het en anderen niet. Het gaat om het feit dat je iets om je pols hebt van een paar centimeter groot dat volledig mechanisch is en met de hand in elkaar gezet is dat de tijd in sommige gevallen tot een nauwkeurigheid van 1 seconde per dag kan bijhouden. Een horloge dat bijna zo goed is als een computer, maar volledig bestaat uit kleine tandwieltjes en minuscule lagertjes en veertjes. Dat je dat in de vorm van een 4 cm klein horloge om je pols kan dragen daar zit hem de charme in.
Een horloge van de Hema is een goedkoop met een machine in elkaar gezet wegwerp product, vergelijk het met een auto die net van de band af is komen rollen….een product dat door een computer in elkaar is gezet zal altijd superieur zijn in vergelijking met iets dat door mensen in elkaar is gezet. Een mechanisch horloge is als een Rolls Royce…nog echt handwerk…zal wellicht niet zo perfect zijn als een computer, maar er zit meer emotie achter. Een Rolex of Patek die kan je aan je kinderen nalaten en zij kunnen dat ook weer met hun eigen kinderen doen. Een Hema horloge gooi je gewoon weg. Als je goed voor een Rolex zorgt dan gaat zo’n horloge gewoon eeuwig mee, er zijn in het Patek museum in Zwitserland verschillende klokken uit 1700 die het nog gewoon doen. Dat zal een Hema uurwerkje niet lukken ;)
Hoop dat het nu wat duidelijker is waarom sommige mensen van dit soort horloge houden.
@min2max: ben het met je eens, een Rolls en een Rolex gaan prima samen. Het mooie van een Rolex vind ik dat iedereen er eentje kan dragen. De stalen Submariner is het meest iconische horloge ter wereld. kan gedragen worden door een succesvol aannemer, rockster en CEO, niemand die ervan opkijkt. Inderdaad een originele keuze is het niet, maar vanaf pakweg dit prijsniveau is er weinig meer te wensen om dagelijks te dragen.
Een Phantom VIII en dan een kenteken dat met RR als eerste letters, een cijferreeks die met 8 begint en als laatste letter de P. Dan heb je wel een mooi passend kenteken op je wagen!
802; Phantom VIII en het getal van de engelen. Blijf erop vertrouwen dat Gods liefdevolle kracht de bron van alle rijkdommen is die je nodig hebt en die je, je wenst. Er wordt volop van je gehouden en voor je gezorgd.
P; In de luchtvaart code voor first class, ook wel F of A, code voor family fare, code voor purchase excursion fare, code voor plus, wordt gebruikt bij een optelling in de berekening van de reissom.
Wel grappig om zo twee uiteinden van het automobiele spectrum te zien: voorop een Suzuki Alto welke destijds zo ongeveer de goedkoopste auto was die je kon kopen en daarachter de nieuwe Phantom, de meest luxe auto die er is.
@Kvgorp: Kunt hem aanvragen wanneer je wilt en krijgt het eerstvolgende kenteken uit de reeks. Niemand van de RDW die daar iets aan kan doen, gaat allemaal digitaal.
@snuffel77:
Dus u koopt uw auto’s zonder vooraf een proefrit in te maken?…. Want daar zijn de demo’s o.a. ook voor.
En ik denk dat ze ook bij Cito Motors af en toe een proefrit moeten kunnen aanbieden….
ajackie zegt
WAUW!.
min2max zegt
Prachtige Rolls in mijn mooie Maastricht. Misschien een bezoekje brengen aan de Rolex juwelier op de hoek of was het meneer Martens zelf?
mopar zegt
@min2max: Als je een Phantom kan betalen dan draag je waarschijnlijk geen Rolex maar een Patek Of een Audemars Piquet.
mab zegt
@mopar: ben jij de expert? Rolex is van de zelfde klasse en misschien zelfs hogere klasse als audemars. Het is maar net wat je mooi vind. Er zijn ook splinternieuwe rolexen voor 57.500 euro.
Donstil zegt
@MAB: Wil je dat nooit meer doen, je mag een Rolex absoluut niet van gelijke klasse noemen, laat staan hoger.
De prijs doet daar verder niet toe (Je argument).
Rolex is in die wereld een beetje de “Poor man’s expensive watch”.
min2max zegt
@Donstil: Slogan van Rolex advertentie was: “Everything about David Plastow represents his company’s philosophy which is why he wears a Rolex.”
David Plastow, was toen CEO van Rolls-Royce Motor Company.
thijsj zegt
@Donstil: ik houd niet van die wereldjes. Ik koop gewoon een horloge omdat ik ‘m mooi vind, niet omdat ‘ie van een bepaalde ‘klasse’ zou zijn. Wat een achterhaald idee. En Rolex is dan vaak niet echt wat ik mooi vind.
e550 zegt
@Donstil: dit is gewoon echt niet waar. “Poor mans watch”, waar haal je deze nonsens vandaan? Je hebt genoeg Rolex horloges boven de €40k en daarnaast, veel high-end verzamelaars die ik ken, die naast hun patek, mille, arnold, AP etc. altijd wel een Rolex in hun collectie hebben.
mopar zegt
@e550: omdat een Rolex gewoon een heel goed horloge is. Maar met een oplage van meer dan een miljoen stuks per jaar kan je het moeilijk ultra luxe noemen. Een Rolex is hetzelfde als een Mercedes S klasse, super wagen maar we mass market luxury. Een patek is als een RR, veel kleinere oplage en exclusiever.
tfsi zegt
@Donstil:
Ik weet niet welk horloge je zelf draagt?
Zal geen rolex zijn. Ik zelf draag een GMT Master 2
De populaire modellen zit gewoon een wachttijd op van meer dan 12 maanden
En rolex produceert gewoon niet meer dus de schaarste loopt verder en verder op. En daarbij ook de prijs, het is de beste inversteering wat je op moment kunt doen. De kwaliteit van een Rolex is hoger dan die van een AP en zoals op een AP en een Patek schrijf je gigantisch op af na nieuw aanschaf,
En op een Rolex niet.
mopar zegt
@tfsi: op een Rolex schijf je ook gigantisch af hoor. Die tijdelijke kunstmatige schaarste die Rolex creëert die stopt eens en dan zullen de prijzen verder nivelleren. Elk horloge dat je nieuw koopt schrijft af. Een Rolex tweedehands kopen is op dot moment het beste wat je kan doen, kan je zelfs geld op maken.
joostvis zegt
@Donstil: don, stil.
DiedjeP zegt
@MAB: In de wereld van de Zwitserse horloges bestaat er zoiets als ‘The Big Three’. Deze big three zijn: Audemars Piguet, Vacheron Constantin en Patek Philippe. Op basis van geschiedenis, uurwerk en kwaliteit kan je concluderen dat het niet beter gaat worden dan dit. Zeggen dat ‘Rolex van dezelfde klasse en misschien zelfs hogere klasse als audemars’ is een beetje hetzelfde als zeggen dat de Mercedes S-klasse ‘van dezelfde klasse of misschien zelfs een hogere klasse is als deze RR Phantom.
min2max zegt
@DiedjeP: Sommigen zouden zeggen dat Rolex altijd de Rolls Royce Of Watches is geweest. Het is fascinerend om terug te kijken naar oude vintage Rolex-advertenties. De eerste Rolex-advertentie uit 1938 plaatst Rolex op dezelfde pagina met Rolls Royce en de tweede vintage Rolex-advertentie staat de toenmalige de CEO van Rolls-Royce, Sir David Plastow, die een tweekleurige Rolex Datejust draagt. Fascinerend!
jaso013 zegt
@DiedjeP: prima klokje een rolex. Zo prima dat tegenwoordig iedere pauper tokkie er eentje om zijn pols heeft.
bmwfreak038 zegt
@jaso013: dat komt omdat Rolex een welbekende zowat commerciële naam heeft vergelijk het met ray-ban.
bennyweisz zegt
@mab:
Rolex gelijkwaardig aan AP stellen is een Skoda Octavia vergelijken met een BMW 3-serie….
Ze komen een eind mee maar om te top te bereiken, daar heb je meer nodig dan een marketingcampagne….
Als je zakelijk succesvol bent, en je wilt dat iedere boerenkinkel het ziet, dan trakteer jezelf op een Rolex. Als je heel veel geld hebt en je wilt datzelfde resultaat bereiken, dan koop je een Richard Mille.
Maar als je verstand hebt van horloges en je wilt aan je mede-fijnproevers laten zien dat het beste van het beste net goed genoeg is voor jou, dan draag je een Patek-Philippe of en Vacheron Constantin. Kun je die niet betalen, dan wijk je af (zonder je ergens voor te hoeven schamen) naar een Audermans-Piquet, een Jeager-LeCoultre of als een beetje alternatief bent aangelegd, zelfs een Blancpain, een Girrard Perregeaux, een Brequet of een Piaget….
Alle andere Rolexen, IWC’s, Omega’s , Panerai’s of Breitlings volgen daarop … op gepaste afstand.
2wheeler zegt
@bennyweisz: leuk dat je het vooral hebt over het laten zien… zegt een hoop. Ben zo blij met mijzelf
bennyweisz zegt
@2wheeler:
Van mag je je horloge ook in ‘t doosje laten liggen, hoor!Betaald is betaald, toch?…?
mopar zegt
@bennyweisz: ik zou eerder zeggen dat AP boven Vacheron staat. VC produceert behoorlijk wat modellen in lagere prijsklassen dan AP. Wil niet zeggen dat ze slechter zijn natuurlijk maar als het om de meest waardevolle namen gaat dan is het toch echt Patek en AP en daaronder VC als je het mij vraagt.
mopar zegt
@mab: gezien ik zelf een Patek en een Rolex heb durf ik wel te zeggen dat ik beter weet waar ik het over heb dan jij. Die rolexjes van 57K dat zijn gewoon de gouden modellen. Je betaald niet voor het uurwerk maar gewoon voor het goud. Als ik morgen een gouden Swatch maak dan is die ook 40K waard.
granlusso zegt
@mopar: Dat past misschien er beter bij, maar men koopt dingen die men mooi vindt, ongeacht of het duur of goedkoop is :)
rikus zegt
@granlusso: in het geval van horloges koop je alleen maar een imago. Een Rolex of AP is niet per se veel mooier dan een horloge van pakweg € 200, -. Kijk, een RR bied meer luxe, comfort en functies/gadgets dan een VW Up. Maar een Rolex of wat dan ook, kan exact hetzelfde als een Hema horloge. Niet meer, niet minder. Daarom snap ik de logica ook niet. Waarom zou je een imago booster van een halve ton kopen? Ben je die boost nog nodig als ze je zien in je Rolls Royce. Sure, men moet kopen wat men mooi vindt. Al denk ik dat het bij dit soort klokjes daar niet echt om draait.
skinnybmw zegt
@rikus: Zullen we het dan ook eens over ‘kunst’ hebben…?
Gulli zegt
@skinnybmw: en complicaties, nauwkeurigheid, dikte van de kast, kwaliteit, gangreserve, esthetiek, materiaalgebruik, manuren, vakmanschap… ben ik nog wat vergeten?
rikus zegt
@Gulli: de hoeveelheid werk er in iets is gestoken, maakt het niet per definitie mooi, of beter.
Gulli zegt
@rikus: wel waardevoller voor sommigen.
rikus zegt
@skinnybmw: be my guest
Gulli zegt
@rikus: zodra de Hema horloges gaat verkopen met een automaat erin (DUS GEEN BATTERIJEN!!!) die 43 uur door blijft tikken, terwijl er een datum aanduiding, maanfase en aparte secondencomplicatie op zit, en toch in een roségouden kast past die niet dikker is dan 9,9mm, en dat voor HEMA-prijzen dan hebben ze aan mij een nieuwe klant.
rikus zegt
@Gulli: ik ga het gelijk even in de groep gooien.
mopar zegt
@rikus: Jij snapt het idee van het dragen van een automatisch uurwerk dus totaal niet en dat is niet erg. Sommige mensen snappen het en anderen niet. Het gaat om het feit dat je iets om je pols hebt van een paar centimeter groot dat volledig mechanisch is en met de hand in elkaar gezet is dat de tijd in sommige gevallen tot een nauwkeurigheid van 1 seconde per dag kan bijhouden. Een horloge dat bijna zo goed is als een computer, maar volledig bestaat uit kleine tandwieltjes en minuscule lagertjes en veertjes. Dat je dat in de vorm van een 4 cm klein horloge om je pols kan dragen daar zit hem de charme in.
Een horloge van de Hema is een goedkoop met een machine in elkaar gezet wegwerp product, vergelijk het met een auto die net van de band af is komen rollen….een product dat door een computer in elkaar is gezet zal altijd superieur zijn in vergelijking met iets dat door mensen in elkaar is gezet. Een mechanisch horloge is als een Rolls Royce…nog echt handwerk…zal wellicht niet zo perfect zijn als een computer, maar er zit meer emotie achter. Een Rolex of Patek die kan je aan je kinderen nalaten en zij kunnen dat ook weer met hun eigen kinderen doen. Een Hema horloge gooi je gewoon weg. Als je goed voor een Rolex zorgt dan gaat zo’n horloge gewoon eeuwig mee, er zijn in het Patek museum in Zwitserland verschillende klokken uit 1700 die het nog gewoon doen. Dat zal een Hema uurwerkje niet lukken ;)
Hoop dat het nu wat duidelijker is waarom sommige mensen van dit soort horloge houden.
wceend zegt
@min2max: ben het met je eens, een Rolls en een Rolex gaan prima samen. Het mooie van een Rolex vind ik dat iedereen er eentje kan dragen. De stalen Submariner is het meest iconische horloge ter wereld. kan gedragen worden door een succesvol aannemer, rockster en CEO, niemand die ervan opkijkt. Inderdaad een originele keuze is het niet, maar vanaf pakweg dit prijsniveau is er weinig meer te wensen om dagelijks te dragen.
kalslasie zegt
Het kenteken ook !
rwracing zegt
Gloedje nieuw
fanboy zegt
Lekker effe gewacht op het RR kenteken :)
rickilicious zegt
@fanboy: dat is z’n enige optie zonder meerprijs
tvl1995 zegt
@rickilicious: dat gele plaatje is de duurste optie op de auto ?
rikus zegt
@tvl1995: en je hoeft hem niet eens zelf aan te vinken. Een kado wat je zelf mag betalen.
room850 zegt
@fanboy: en een P van Phantom;)
Joerek zegt
@room850: En de 8 van VIII. Perfecte timing van het kenteken :)
eefie zegt
The best or nothing
niezel zegt
Klasse slee
Edge zegt
Een Phantom VIII en dan een kenteken dat met RR als eerste letters, een cijferreeks die met 8 begint en als laatste letter de P. Dan heb je wel een mooi passend kenteken op je wagen!
min2max zegt
@Edge: RR; Rolls Royce
802; Phantom VIII en het getal van de engelen. Blijf erop vertrouwen dat Gods liefdevolle kracht de bron van alle rijkdommen is die je nodig hebt en die je, je wenst. Er wordt volop van je gehouden en voor je gezorgd.
P; In de luchtvaart code voor first class, ook wel F of A, code voor family fare, code voor purchase excursion fare, code voor plus, wordt gebruikt bij een optelling in de berekening van de reissom.
fouadski zegt
@min2max: p stond toch voor penisverlenger?
phevtreb zegt
@min2max: ik vind het welgemeend mooi dat je dit zo schrijft, prachtig!
flik2punt0 zegt
@min2max: das even mooi omschreven
deuxani zegt
@min2max: Of misschien staat de P voor Phantom? :)
2wheeler zegt
Dit is echt ontzettend dik…
lebeaunl zegt
Leuk met het kenteken; zeker indrukwekkend maar mooi kan ik het met de beste wil niet vinden..
kukuk zegt
Wat een ontzettende klassebak zeg, heel goed gelukt dit keer!
flik2punt0 zegt
Zo wat een tank en op nederlands kenteken
flik2punt0 zegt
En leuk dat rr in het kenteken
dirkv zegt
Zeer indrukwekkende auto met een zeker zo bijzondere kentekenplaat.
mopar zegt
Wel grappig om zo twee uiteinden van het automobiele spectrum te zien: voorop een Suzuki Alto welke destijds zo ongeveer de goedkoopste auto was die je kon kopen en daarachter de nieuwe Phantom, de meest luxe auto die er is.
mab zegt
Ik vind het echt een klassebak maar ik heb nog steeds liever de bentley mulsanne. Puur qua uiterlijk.
lodewijkyolo zegt
Lelijk ding! Wel mooi het kenteken
alassad zegt
Alleen al om dat kenteken al zn euros waard! De autist in mij geniet!
kvgorp zegt
2 Januari op kenteken.
Voor €620K heb je ook vriendjes bij de RDW dus ;)
robbie1204 zegt
@Kvgorp: Kunt hem aanvragen wanneer je wilt en krijgt het eerstvolgende kenteken uit de reeks. Niemand van de RDW die daar iets aan kan doen, gaat allemaal digitaal.
smart2000 zegt
Lelijk ding
baardmijt zegt
Even chippen naar 802 pk en hij is af.
dutchoutlaw zegt
Mwa, geef mij maar een Bentley
imarinos zegt
Beauty met een perfect kenteken!
Ben ik de enige die zich stoort aan die sticker achterop van Cito?
Als je hem dan toch wilt plakken op zo’n statige auto, dan in het midden toch…
bennyweisz zegt
@imarinos:
Voor een tientje, haal ik ‘m af!
Even met de föhn eroverheen, zachtjes eraf pulken, evt. lijmresten wegpoetsen…. klaar!
imarinos zegt
@bennyweisz: bedankt voor je aanbod! Ik ben met een nieuwe auto bezig maar laat alle plaatjes er direct afhalen… zo zonde.
3246cm252kw zegt
Prachtige limo en leuk kenteken erop ?
hhitalia zegt
Topspot Milan ??
bmwfreak038 zegt
De neus vind ik minder geworden maar wat een top spot!
Floris9 zegt
Demo van Cito Eindhoven.
snuffel77 zegt
@Floris9: demo..?
Cito gaat echt geen demo op kenteken zetten
bennyweisz zegt
@snuffel77:
Dus u koopt uw auto’s zonder vooraf een proefrit in te maken?…. Want daar zijn de demo’s o.a. ook voor.
En ik denk dat ze ook bij Cito Motors af en toe een proefrit moeten kunnen aanbieden….
2wheeler zegt
@bennyweisz: daar heb je al een tijdje groene platen voor
allesmetturbo zegt
Mag wat kosten.
Wel echt een schitterend apparaat