Wanneer je als Duits bedrijf beeldmateriaal gebruikt uit een periode die je liever wilt vergeten, dan check je dat natuurlijk even op controversiële symbolen. Niet Mercedes: het zag op een oude foto een hakenkruis over het hoofd.
Op een oldtimer-tentoonstelling in Hamburg hing een foto uit de jaren ’30 van een Daimler-gebouw, met hieronder een wervende tekst die sprak over ‘memorabele gebeurtenissen’. Ja, die vonden inderdaad plaats in de jaren ’30 en ’40 in Duitsland, maar als Germaan word je daar liever niet aan herinnerd.
Helaas voor Daimler prijkte op de foto het symbool van de politieke machthebbers van toen, wat natuurlijk voor verontwaardiging zorgde. Het blijft een gevoelig onderwerp…
Na het ontdekken van het foutje heeft Daimler snel met tape een dikke bloksnor over het hakenkruis geplaatst, aldus AutoBild. Je zou kunnen argumenteren dat zo’n swastika nou eenmaal hoort in de historische setting van de foto, maar daar hoef je, zelfs 70-80 jaar na dato, in Duitsland niet mee aan te komen. Als gezegd, het blijft een gevoelige kwestie.
MARS zegt
Als je ook al in de geschiedenis gaat gummen ben je fout bezig!
pjp911 zegt
@MARS: Idd, dan kunnen we wel meer gaan gummen:
– Fiat multipla
– Nissan micra
– Trabant
– Ford Ka
– Chrysler PT Cruiser
– Ford Scorpio
– AMC gremlin/pacer
– Porsche Cayenne
– etc
MARS zegt
@pjp911: het gaat hier over een hakenkruis, waar heb jij ’t over?
pjp911 zegt
@MARS: Over auto’s. Dit is toch autoblog of nie?
spotterfozz zegt
@pjp911: sinds vandaag ook geschiedenisblog
berlinetta zegt
@pjp911: dan kunnen we jouw reactie ook eruit gummen.
FelixF zegt
@MARS: Waarom zien (simpele) mensen dit meteen als een poging het verleden te ontkennen? Ze hangen liever geen foto’s op met hakenkruisen er op, no shit dat lijkt me wel zo verstandig.
Geen land waar meer WO2 docu’s elke avond op tv zijn als in Duitsland.
BMW316i zegt
Waar? Grotere foto ergens?
PeteyCore zegt
@BMW316i: Grotere bril kopen ergens?
pjp911 zegt
@PeteyCore: Pearl pearl pearl ;)
pjp911 zegt
@pjp911: Ai het is pearle blijkbaar. Zag het niet zonder bril. :p
PeteyCore zegt
@pjp911: Beetje jammer :) Het schijnt dat pearle redelijk goed is :)
flippert zegt
Ach gut, altijd dat gemuggenzift over dat oorlogsverleden, lekker belangrijk. Hoort gewoon bij de geschiedenis.
jrk68 zegt
@flippert:
Juist, geen fout woord over mijn voorvaderen….
Sie haben es nicht gewusst….
flippert zegt
@jrk68: precies, niet meer en niet minder dan al die hollanders die massaal de andere kant opkeken. Maar wel na de oorlog en masse mooie sier maken door te pochen dat ze zogenaamd ‘iets’ in het verzet hadden ‘gedaan’..
bofkont zegt
Het nazi regime is net zo goed een onderdeel van de Duitse/mercedes geschiedenis, je gaat toch niet aan geschiedsvervalsing doen.
dedon zegt
Alsof je met een stukje tape het verleden uitwist.
Op deze manier krijg je hier juist aandacht voor. (Zie deze blog)
moondustfocus zegt
What has seen, cannot be unseen. Het verleden kan je niet wissen, waarom dan toch proberen?
fabian zegt
En nu naar hans anders
HDM zegt
Ohhhhhh nouuuuu zoooo sjesus ohhhhhh, dat, ohhhh, nouhhh, poe hey, zoowww…
Goed. Volgend artikel.
resulutionNL zegt
Hitler was dé man…
Met helaas slechte bedoelingen. Toch vind ik hem een goede kerel. Goede oude tijden…
ferrari94tr zegt
@VWTouran75: Sorry hoor, maar de nazi zijn en waren het ultieme kwaad.
lambo4all zegt
@ferrari94tr: ach stalin was minstens zo erg…
sir_smokalot zegt
Pol Pot, Mao Zedong, Scootmobiel-rijders, Augusto Pinochet, Caligula. Zo kan ik nog wel even doorgaan..
kaasboerin zegt
@sir_smokalot: Degene die “me” zeggen..
sir_smokalot zegt
@kaasboerin: Ja, die vooral. Opknopen met pianosnaren, dat tuig.
lamborgfan zegt
@lambo4all: Mark Rutte ook!
bofkont zegt
@ferrari94tr: Uiteraard waren de Nazi’s fout, maar het ultieme kwaad? Het zit in de mensheid, kijk idd naar Rusland onder Stallins tijd, de Amerikanen hoe die de Indianen hebben afgeslacht etc etc etc etc.
Hitler heeft ook veel goede dingen gebracht, kwa industrie en regelgeving.
notsobig zegt
@bofkont: Alleen is alles gebracht voor een slecht doel… Moeten we Hitler dan gaan gedenken, omdat hij deze enkele goede dingen gebracht heeft?
dennisr zegt
@notsobig: Nee, dan de gloeilamp!!
Juist, gedenken dus..
notsobig zegt
@dennisr: De gloeilamp is van ver voor WOII en is niet door Hitler bedacht… Dus hoeven we hem ook niet voor te eren…
dennisr zegt
@notsobig: Iets langer denken, misschien snap je hem dan.. :P
bofkont zegt
@notsobig: Nee absoluut niet, hij was gewoon fout.
Dat staat als een huis. Maar ook onder zijn tijd zijn goede dingen gebeurd, dat vergeet men dan weer.
notsobig zegt
@bofkont: Ik vind dat hij zoveel zo slechte dingen gebracht heeft, dat je die paar “goede” best mag “vergeten”… Zeker als je weet wat het doel van die “goede” dingen waren…
Waarom denk je bijvoorbeeld dat die snelwegen aangelegd werden? Puur voor de oorlog die hij in de planning had! Sorry maar dan noem ik het geen “goed” iets meer…
bofkont zegt
@notsobig: Ja als je het zo bekijkt heb je gelijk.
Maar de kinderbijslag waar iedere ouder nu van geniet is ook door de Duitse bezetters ingevoerd in NL ;)
rufctr01 zegt
@ferrari94tr: vergeleken met de Japanners waren de Nazi’s mietjes.
Susp1cious zegt
@VWTouran75: Ik kan je reactie niet helemaal plaatsen!
Verklaar je nader? Zoals ik je reactie nu interpreteer vind ik het nogal ongepast.
flippert zegt
@Susp1cious: lekker belangrijk wat jij wel en niet ongepast vind
betonstaal zegt
@VWTouran75: Je bedoelt: ‘Ik heb niets tegen buitenlanders, maar Hitler heeft toch maar mooi de kever en de snelweg uitgevonden.’
sir_smokalot zegt
Allebei fout..
rufctr01 zegt
@betonstaal: en de kinderbijslag
moondustfocus zegt
@betonstaal: Iedereen weet dat de Kever bestaat dankzij Ferdinand Porsche, maar er gaan ook geruchten dat daar iemand met een Joodse achtergrond verantwoordelijk voor is.
resulutionNL zegt
@betonstaal: Juist, precies.
moondustfocus zegt
@VWTouran75: Dankzij Adolfje bestaat VW niet waar?
resulutionNL zegt
@moondustfocus: Juist, precies.
notsobig zegt
@VWTouran75: Je bent aan het trollen right?
resulutionNL zegt
@notsobig: Juist, precies.
mercedesclk350 zegt
@VWTouran75: R-rr-repeat REPEAT! Of niet… Liever niet nu.
jrk68 zegt
@notsobig:
Nee hij heeft historisch besef, zonder de Nazi’s was er geen VW geweest…. Al heeft een Engelse officier na de oorlog de boel weer in gang gezet.
Geen van die partijen ben ik dankbaar overigens, de wereld had zoveel mooier kunnen zijn zonder die VW’s….
vespinie zegt
@VWTouran75: Snap niet dat je zeldzaam domme reactie nog op de site staat. Snap niet dat er ruimte geboden wordt aan nazi zoals jij hier.
nielsvanderweiden zegt
“Het blijft een gevoelig onderwerp…”
Maar niet een onderwerp dat Mercedes per definitie uit de weg gaat. In het museum in Stuttgart is permanent aandacht voor de Tweede Wereldoorlog en de dubieuze rol die Daimler in die oorlog heeft gespeeld. Mercedes komt er bijvoorbeeld eerlijk voor uit dat in de fabrieken dwangarbeiders te werk zijn gesteld.
Ik kan me echter ronduit voorstellen dat je op een willekeurig oldtimerevenement geen hele nazi-discussie los wilt laten barsten. Bovendien is er nogal een streng wettelijk kader rondom het gebruik van NSDAP-symbolen (waaronder de swastika) in Duitsland.
lambo4all zegt
@nielsvanderweiden: ik vind het goed dat mercedes dit niet verdoezeld, fouten maak je nou eenmaal. en wie weet hadden wij hetzelfde gedaan in die tijd. voorzover zij wisten was hitler een geschenk uit de hemel.
j00rs zegt
In het Mercedes museum in Stuttgart hangen ook gewoon oude foto’s waar hakenkruisen opstaan hoor.
C220AMG zegt
Het is weer zover!
totske zegt
@C220AMG: haha
The360box zegt
Laten we eerlijk wezen, Hitler was idd gewoon de man, kijk maar naar het hele VAG concern!
betonstaal zegt
@The360box: wat heeft dat met eerlijk zijn te maken? O je bedoelt dat je er hierbij eerlijk vooruitkomt een nazi te zijn? O, ok.
C6_R zegt
Succes met plakken!
W115 zegt
@C6_R: Goddelijke Benz, dat waren nog eens autos
Orichy zegt
Waar maakt men zich tegenwoordig nog steeds druk over, het wegpoetsen van het verleden lukt niet meer, het is geweest.
Laten wij er met zijn allen een van les leren, uit het verleden en proberen niet in een soort gelijke situatie te geraken.
Juist door de hakenkruisen heb ik een trigger moment, om mijzelf in de spiegel te kijken en te herinneren aan datgene wat toen gebeurd is, opdat het niet vergeten wordt en dat ik erop let open te blijven staan voor andermans zijn.
Just a picture from the past.
flippert zegt
@Orichy: heel mooi gezegd, je zult wel weer trots op jezelf zijn hè?
desjonnies zegt
@flippert:
eerst een goede en nu weer de meest debiele opmerking die je je maar kunt voorstellen.
Neem je pilletje nu!
flippert zegt
@desjonnies: tegen vrome predikantenprietpraatjes bestaan geen pilletjes..
Orichy zegt
@flippert: Wat jij predikantpraatjes noemt, is in mijn ogen gewoon de realiteit, ik kan geen geschiedenis wegvagen, of vervangen, zelfs al zou ik het willen.
Maar jij mag van mij jou mening hebben, daar verandert mijn mening niet van, hoe jij het ook interpreteert.
Ik probeer het verleden te gebruiken in het heden, dat is zoals ik leef, leef jij lekker je eigen leven.
In het geheel gezien neemt men beslissingen naar hem/haar beste mogelijkheden, ik denk dat iedereen dat doet. Goed, of fout is altijd achteraf een inzicht, of gevolg.
flippert zegt
@Orichy: wat doe je hier?? Ga naar lekkerlanguitwijdenblog, wannabeefilosofenblog of ikhoormezelfgraagmooieverstandigedingenzeggenblog!
jrk68 zegt
@flippert:
Die bestaat wel, het pilletje van Drion….
papa zegt
Ahhh leuk!!! nu maar wachten op de mafketels die het wat doet!… leuk leuk leuk!!!
bordeaux zegt
En verder een mooie ster op de neus. Lekker de joden fucken
betonstaal zegt
@bordeaux: want
SanS zegt
Op Goodwood Revival stond dit jaar ook gewoon de Mercedes Rennwagentransportauto met een ‘fout’ kenteken uit jaren dertig. De adelaar stond er op; ze hadden met tape het hakenkruis eronder dan weer wel even provisorisch afgeplakt..
smokin zegt
In die tijd had je als bedrijf zijnde niet zoveel te vertellen over je politieke voorkeur.
Als je een Duits bedrijf was produceerde je voor de nazi’s, als je Engels was voor de geallieerden. Ook al wou je zelf liever anders. Confisqueren noemden ze dat.
mercs zegt
Je kan alles zeggen van Hitler wat je wilt, maar hij was niet saai en dat is VW wel. Ergens is het dus mis gegaan met VW, maar waar?
rufctr01 zegt
Adolf reedt toen toch Mercedes? Helaas voor Mercedes had hij toen geen Hi-Lux tot zijn beschikking.
glashelder zegt
Het is niet Anders
huupe zegt
Blijft lastig voor Duitsers
mdemooistelettervanhetalfabet zegt
@huupe: LOL!
StijnB zegt
@huupe:
Nr1 van deze week voor mij (nu al)!
E34M5Touring zegt
@huupe: Screenshot van Top Gear? Still funny.
totske zegt
@huupe: dat is zkr een goeie
jack_abarth zegt
Achja, in het verleden is al meermaals geprobeerd één groot Europa te maken. In deze voorgaande gevallen zoals Ceasar en Hitler werd je gedwongen en tegenwoordig heb je gewoon geen keuze. En bij elke poging houden we telkens positieve en negatieve ervaringen aan over…
kaasboerin zegt
@jack_abarth: Hele dikke vadsige +1..
desjonnies zegt
@jack_abarth:
Napoleon,
Maar die is het eigenlijk wel gelukt, voor een groot gedeelte dan, onze rechtspraak, ons erfrecht, onze achternamen, het bevolkingsregister.
dennisr zegt
Word het niet eens tijd om dat gedoe te ”vergeten”.. om het een plek te geven zeg maar..
en dan niet een plek waar je er telkens over struikelt uiteraard..
xilver zegt
Moord en brand… een hakenkruis op een foto…
kaasboerin zegt
@xilver: Er zijn in volgens mij Oostenrijk van die pittoreske hotelletjes/eethuisjes met foto’s/schilderijen van hakenkruisen aan de muur, wist een collega mij te vertellen.
Was wel al een aantal jaar geleden though.
JaxDryke zegt
@kaasboerin: Nog steeds. Als je in het conservatie, maar wel o zo mooie en genoeglijke Karinthië bent, dan hangen ze nog vol op.
Maar wat heel veel mensen niet weten, is dat Hitler het Swastika-teken heeft gejat, een achtste slag heeft gedraaid, en het als Nazi-teken in gebruik heeft genomen.
In India kom je nog de nodige Swastika-tekens tegen en dat is écht niet gelinkt aan het Nazisme.
kaasboerin zegt
@JaxDryke: Oké, maar refereren zij dan naar de Indiase versie of die van A-dolph?
JaxDryke zegt
@kaasboerin: De swastika, ook wel bekend als hakenkruis, is een symbool in de vorm van een kruis met aan alle uiteinden een haak. Het is een vaak gebruikt symbool, zo is het het heiligste teken uit het hindoeïsme en jaïnisme en wordt het tevens gebruikt in het boeddhisme. Het symbool (卐) komt echter ook voor op vroeg-christelijke graftomben in de catacomben bij Rome, op Griekse en Romeinse mozaïekvloeren uit de oudheid en op houten klompen van Noorse Vikingen uit de vroege Middeleeuwen. Sinds de Tweede Wereldoorlog is het hakenkruis in westerse landen vooral een symbool geworden van de nazi’s.
kaasboerin zegt
@JaxDryke: Waarom een kopie van wikipedia?
Dat is geen antwoord op mijn vraag?
dennisr zegt
@kaasboerin: Misschien heeft die collega er nog foto’s van, dan kan je zien welke kant hij op staat, en dus ook waarnaar ze refereren..
dennisr zegt
@kaasboerin: Wel de goede kant op? niet de hakenkruisen van het geloof zeg maar?
dennisr zegt
iemand was me voor, flauw hoor.
xilver zegt
@kaasboerin: En in Gent was er een huis op de Korenmarkt waarbij dat de bakstenen toevallig een hakenkruis vormden, dus dat verdwijnen… Hoe het ook klinken mag, de nazi’s met al hun kruisen en concentratiekampen zijn nu eenmaal een deel van onze geschiedenis, het wegmoffelen vind ik gwn hypocriet.
Hier het desbetreffende huis:
xilver zegt
@xilver: Daar is eventjes iets mis gegaan… ‘moest’ staat daar ook nog ergens tussen…
JaxDryke zegt
Weet je zeker dat ze dat wel vergeten zijn ?
E34M5Touring zegt
Ster op de deur, ster op de motorkap……
desjonnies zegt
Zullen we dan ook maar gelijk de autobahnen afschaffen?
Want die zijn dan ook niet politiek correct.
bibendum zegt
het was voorheen gewoon een oude Volkswagen garage!!!
http://strangevehicles.greyfalcon.us/picturesu/v7.jpg
hier het logo voor de legging van de 1e steen.
http://strangevehicles.greyfalcon.us/picturesu/v5.jpg
En pak maar eens eens pen en papier..en zet een V en een W onder elkaar als in het VW logo, zet dan aan links en rechtsboven aan de V 2 schuine streepjes naar beneden zodat je een soort /\/\ (M)krijgt. en wat krijg je dan…
voor de rest, iedereen weet het maar je hoeft er niet mee te koop te lopen toch, als je zelf iets wilt schilderen en er staat op dat “pittoreske” huisje een Tag op de muur heb je toch zelf de artistieke vrijheid om het niet te tekenen/tonen.
voor meer info over ontstaan vw/logo etc..
http://strangevehicles.greyfalcon.us/HitlerKDF.htm
dennisr zegt
@bibendum: Wat je dan krijgt? ehh.. MW? In elk geval geen hakenkruis..
burp zegt
We hebben het vaak over de Joden, maar de Duitsers waren ook geen lieverdjes (Hans Teeuwen).
greenhell zegt
Nothing to see here, move along people….
norge zegt
En maar zingen dat je van Duits bloed bent als er weer voetbal is…
KeesB zegt
@norge: Duitse bloed betekende in de 16e eeuw zowel Duits als Nederlands. In de Middeleeuwen waren Nederland en Duitsland namelijk één groot rijk.
http://www.onzetaal.nl/taaladvies/advies/ben-ik-van-dietsen-bloed
norge zegt
@KeesB: En de laatste 200 jaar ofzo betekent het wat anders …
totske zegt
Wat maakt het uit? Mot hier nou ophef over gemaakt worden?
Hupke zegt
Waarom zou je dat wegtoveren?
Ja is best een genante periode geweest om op terug te kijken. Maar ze is er wel geweest en mercedes was er toen.
Houd gewoon die foto’s historisch correct.
Toch geen probleem.
Hupke zegt
Ach, ik ken overigens best wel wat bruggen, tunnels en gebouwen waar nu nog swastika’s op staan. Zullen we die dan ook gelijk met de grondgelijk maken?