Twee kleinere SUV’s, eentje kaal maar met Porsche-logo en de andere bomvol, maar Volvo. Welke zou jij nemen
Vandaag werd bekend dat Porsche de Macan voortaan ook met viercilinder gaat leveren. Nog steeds prima prestaties hoor, ze halen 252 pk uit het 2.0 Audi-blok en daarmee zit je in 6,7 seconden op de 100. De top is 229 en zo hard mag je hier toch niet. De prijs van deze basisporker ligt op nét geen 70.000 euro. Voor een Porsche niet duur, maar je kan er stiekem best wel veel andere leuke dingen van kopen.
Deze bijvoorbeeld, de Volvo XC60 T6. Voor een ruime 65.000 krijg je ook een 4-cilinder, maar wel met 306 PK. Bovendien hoef je bij deze uitvoering echt geen geld meer te investeren in extra luxe, terwijl je bij de Porsche zo ongeveer de ramen nog moet openslingeren.(Bij wijze van spreken he??) Al heeft de Volvo veel meer vermogen, hij haalt maar 210. 0-100 doet hij in 6,9 seconden.
Welke zou jij kiezen, de Duitser met de sleutel die indruk maakt in de kroeg, of de Zweed waarmee je hockeymoeders kunt oppikken?
Laat maar weten.
bmwalpina zegt
Volvo. Zonder twijfel
tom307 zegt
@bmwalpina: zelfde verhaal , rij zelf al 4 jaar in een XC60, geweldige wagen
fconderkantlat zegt
@tom307: fijne auto, maar stuurt als een natte krant. tevens is niet elk model 4wd dus niet zo geweldig als dat je noemt
fmgarcia zegt
@bmwalpina: Hockeymoeders dus.
murica zegt
@bmwalpina: Idd, Macan is ook een prachtige bak maar ik neem toch de Volvo.
henk123456 zegt
@bmwalpina:
Stefje zegt
@bmwalpina: Het is toch grappig hoe veel mensen hier Volvo zeggen. Ja de Volvo is krachtiger, ja de Volvo is beter uitgerust, maar toch kies ik voor de Macan.
Rij er eens een stukje mee, liefst langer dan een uur en met een beetje tempo en je snapt meteen waarom je de Porsche kiest ipv de Volvo. Bouwkwaliteit en rijeigenschappen zijn bij de P. echt vele malen beter. De Volvo is een prima bak, maar er is een reden waarom hij alsnog zoveel goedkoper is :)
raouldegraaf zegt
@Stefje: om vervolgens. Een TomTom op je ruit te plakken omdat navigatie niet in je budget pastte…
chiron zegt
@Stefje: mee eens! Volvo prima wagen, maar de keuze zou voor mij ook snel gemaakt zijn. Porsche is toch een Porsche ongeacht of ik een tom tom op mijn ruit moet plakken :)
raouldegraaf zegt
@chiron: als je dan toch een Porsche koopt, doe het dan goed
chiron zegt
@raouldegraaf: porsche als familie auto lijkt me niet slecht :)
musje83 zegt
@Stefje: Rijeigenschappen zijn arbitrair. Sportiever is niet per definitie beter, wat jouw persoonlijke voorkeur ook moge zijn. Bouwkwaliteit beter? In welk opzicht? Wellicht zijn de gebruikte materialen in bijv. het dashboard luxer, maar waaruit maak jij op dat de bouwkwaliteit beter is?
roadrage78 zegt
Volvo zonder twijfel! Heb namelijk geen aandelen in de oliesector…
knipperlichtje zegt
@roadrage78: in ea888 generatie 3B zit geen ontwerpfout meer, die is er al bij generatie 3 uitgehaald.
tom307 zegt
@knipperlichtje: verbruikt nog steeds olie toch? Gewoon veel minder…
honeyhanger zegt
Macan natuurlijk.. Waarom? Omdat porsche.
mikkeloentje zegt
@honeyhanger: Inderdaad, daarnaast heeft kaal vaak ook mijn voorkeur.
tofas zegt
@mikkeloentje: ok..
Stefje zegt
@tofas: Kom gast, die opmerking was toch zeker wel een gniffel waard ;)
markjor zegt
@mikkeloentje: ik moest gewoon hardop lachen.. Ontopic, de “kale” Porsche geeft mij meer emotie dan de “volle” Volvo.
papa zegt
@honeyhanger: macan natuurlijk… Waarom? Omdat tiguan.
edftw zegt
Volvo sowieso.
Worden er eigenlijk nog nieuwe auto´s gemaakt waarbij je de ramen moet openslingeren? Kan me niet herinneren wanneer ik dat voor het laatst gedaan heb
reistje zegt
@edftw: Ford Fiesta en auto’s in dat segment wel. Achterramen hebben we het dan wel over.
driftkicker zegt
@edftw: een paar jaar geleden in een Dacia huurwagen op vakantie in Spanje.
edftw zegt
@driftkicker: oja, Dacia bestaat, haha
wimbraber zegt
@edftw: ik heb rijles in een Golf 7 uit 2014, de bluemotion tdi met 110pk en jawel, die heeft zwengeltjes achterin… Ik was ook verbaasd, vooral als je weet dat die auto gewoon €30.000 kost (!!)
henkhupelschoten zegt
@wimbraber: Kun je zien hoe keihard je opgelicht wordt..
Erik zegt
@wimbraber: een Dacia Logan MCV BI-Fuel Prestige voor € 14.090,- heeft zowel voor als achter elektrische ramen :-))
persian1 zegt
Voor mij de Macan aub!
rovadepo zegt
Porsche zonder twijfel
stgp zegt
Porsche. Zonder twijfel
henkhupelschoten zegt
GLC 250? Tering wat een wagen, ziet er echt goed uit!
mashell zegt
@henkhupelschoten: dat was me ook al opgevallen. Die GLC klopt gewoon helemaal.
Turbo S zegt
@henkhupelschoten: ik wilde net gaan zeggen geen van deze beide, ook denkend aan een GLC.
axel968 zegt
Macan. XC60 nooit een mooie auto gevonden. XC90 dan wel weer!
Sir_Vmax zegt
Only Milk comes in 2 litres
theyoungsaablover zegt
@srthellcat: and juice
audiisthebest zegt
Volvo graag
Donstil zegt
Nou ik ben niet direct een voorstander van deze kale Porsche maar zou hem toch wel verkiezen boven een Volvo.
Vreemd eigenlijk dat Volvo zo omhoog gehaald wordt sinds de de XC90 vernieuwd hebben, ik bedoel verder zijn het toch behoorlijk saaie bakken? Daar veranderen al die D2 RDesign bijtelling schrapers niets aan.
premiumduitser zegt
3x een Alfa 159
fmgarcia zegt
@premiumduitser: Chapeau! Eindelijk iemand die serieus weet waarover hij praat.
rd1991 zegt
@premiumduitser: 3x Alfa voor iemand die zich “premiumduitser” noemt. Now we’re talking! Zo’n 4 cilinder Porschke is ook niet mijn ding…
alleswat zegt
Xc60 :)
hotze zegt
De Porsche. Zonder twijfel.
mashell zegt
De Volvo. Prima wagen, beetje luxe moet zijn. Als je een kale Porsche wilt dan neem je maar een GT3.
reistje zegt
De Macan is naar mijn mening zowel van binnen als buiten een stuk mooier. En ook heb ik liever de aandrijflijn van de Porsche. Makkelijke keuze dus.
wimbraber zegt
@reistje: denk dat een Macan ook veel meer geschikt is voor het ‘betere’ bochtenwerk
PunicaOase zegt
Makkie: vind de Porsche mooiste…
matter zegt
Macan uiteraard!!! XC60 is maar een raar ding! Of een jaartje wachten en een gebruikte XC90…
martijn11 zegt
Porsche
harrie zegt
Restwaarde van de Macan zal ook wel wat beter zijn.
dutchcorvette zegt
Porsche voor mij
jack_abarth zegt
“Deze bijvoorbeeld, de Volvo XC60 T6. Voor een ruime 65.000 krijg je ook een 4-cilinder, maar wel met 306 PK.”
Doe dan maar het oude model, die werd toch wel uitgevoerd met de 6-pitter?
nicolasr zegt
@jack_abarth: ja, met minder vermogen en meer dorst. Maar wél met een zescilinder. En die wil ik! ?
spykerboy zegt
@nicolasr: net zoveel power (nu 302, oude 304) hebben de 6inlijn gehad thuis en die is zuiniger dna de nieuwe 4cil t6, onlangs weekend meegehad als verkoper, had gemiddeld 1 op 5,2 gereden ermee en dan heb ik geen topspeed runs ofzo gedaan maar gewoon stads verkeer en met cruise control 130 rijden
nicolasr zegt
@spykerboy: dan wil ik de ouwe!
frederik zegt
@spykerboy: wtf?? 1 op 5 is echt bizar
phaeton zegt
@spykerboy: File en stadsverkeer zijn ook dodelijk. Continu dat gewicht in beweging brengen vraagt meer dan op de cruise control in ‘zes’.
spykerboy zegt
@phaeton: heb er geen stads verkeer mee gedaan, hooguit 1x naar de supermarkt in mijn dorpje, verder veel snelweg met 100-130 op de CC
phaeton zegt
@spykerboy: Dat is eigenlijk bijna niet voor te stellen. Het dubbele verbruik van de oude motor bij dezelfde auto en bestuurder (jij, in dit geval). Dat kan ik niet zo snel verklaren.
desjonnies zegt
Passat b5 met voor 800 Euries Zonder twijfel.
Ik zet echt geen tachtigduizend Euries naast de stoep neer om erachter te komen dat ramkrakers en masse voor de Macan vallen en je verzekeringspremie daardoor onbetaalbaar wordt !
sbelali zegt
@desjonnies: ramkrakers vallen echt niet voor een (kleine) SUV. Al helemaal niet als deze (maar) een 2litertje 250 pk onder de kap heeft liggen. Die gaan we voor een rs6 ofzo
ghost zegt
@desjonnies: lijkt mij stug dat zij een Macan met 250pk daarvoor pakken. Think twice!
patzo zegt
Voor nu de Macan.
Voor later.
F-Pace, Macan of levante!
bartsmit zegt
306 pk en langzamer. De Porsche heeft dus meer pk’s en de Vulva minder. Als je 70K kunt lappen kan je er ook nog wel 10 bijdoen voor wat opties. De Macan dus.
musje83 zegt
@bartsmit: Sneller is niet altijd beter. Die paar honderdste van seconden die de XC60 langzamer is naar de 100 wil niet zeggen dat de Porsche daarom beter rijdt. En dat je dan ook wel 10k extra kunt lappen is natuurlijk een onzin argument, want als je 80k kunt lappen kun je net zo goed 90k lappen en een Cayenne kopen. En als je 90k kunt lappen, kan een Cayenne van 100k natuurlijk net zo makkelijk… Bij de Volvo ligt de nadruk op het totaalpakket van luxe, relaxed rijden, goede prestaties en uitstekende veiligheid. Bij Porsche ligt de nadruk meer op sportiviteit, uitstraling en looks. Maar door de bank genomen zijn ze enorm aan elkaar gewaagd, vandaar ook dit hele artikel met de bijbehorende vraag.
bartsmit zegt
@musje83: ben ik met je eens maar heb je de Macan al geconfigureerd? Basis zaken in dit segment doen ‘m dicht bij de 80K komen. Denk aan navi, audio, open dak, alarm, lak etc.
spykerboy zegt
Als het de oude inlijn 6 t6 is dan de t6, maar als verkoper bij volvo heb ik onlangs met de nieuwe t6 gereden (4 inlijn met turbo en supercharger) en die zuigt superhard!!
autofanaat zegt
@spykerboy: Wegens het verbruik? Lijkt mij een fijne motor in de omgang.
wimbraber zegt
@spykerboy: haha goede verkoper ben je dan, een beetje de nieuwe modellen de grond in boren…. Zal je baas leuk vinden
spykerboy zegt
@wimbraber: moet toch eerlijk zijn? Potentiele klanten voorliegen is in mijn optiek erger…De oude 6cilinder T6 kon 1 op 10 mee gereden worden als je rustig doet, de 4cil versie heb ik na een weekend rijden op 1 op 5,2 gehad gemiddeld zonder files of veel stads verkeer, en gewoon 130 op de cc…
musje83 zegt
@spykerboy: Hoe dan? De T5 doet gemiddeld 1:10 – http://www.autoweek.nl/verbruiksmonitor
agera zegt
Een tweedehands maserati quattroporte van de vijfde generatie
ghost zegt
Liever een kale Macan. Volvo is precies het tegenovergestelde van alles dat ik ben en wil zijn, past simpelweg niet bij mij.
mashell zegt
@ghost: Hmm. Ik ben zelf niet altijd al te betrouwbaar (ik doe alles wat ik beloof, maar nooit wanneer ik het beloof), ik ben niet altijd representatief, mijn rijstijl is niet al te veilig. Daarom rijd ik Volvo, die vult me perfect aan op mijn zwakke eigenschappen.
rydodrive zegt
Porsche. Zonder twijfel
martijndh zegt
PORSCHE, mooier dan de Volvo.
amnesia zegt
Doe mij de kale Macan, Haal ik graag de net zo kaal uitgevoerde hockeydochters op ;)
ocda zegt
Geen van beide, voor die muntjes is er zoveel leukers te koop
potjak zegt
Voor mij de Porsche, en ik hou van kaal…
sulobb zegt
Beide niet dan. Ik spendeer zo’n som geld liever aan iets mooiers (en plezieriger).
Dutchdriftking zegt
Porsche, zeker weten.
elias zegt
Volvo
sracert zegt
Om te dweilen: Volvo
Om te sturen: Porsche. Ik dweil liever helemaal niet maar zeker niet op de openbare weg!
LJ zegt
De Vulva eh Volvo
lompey zegt
Volvo kan nog wel als ik 75 ben
sracert zegt
4 cilinders in dit soort auto’s blijft natuurlijk armoedig. Een bromtorretje bij 3.500 t/pm wil je toch niet, zit altijd zo’n k#t geluid in. De grote Volvo is ook al zo armoedig met een 4 cilindertje uitgevoerd en dat noemen ze dan T8, Whaha
poar zegt
Liefst een dan een kale Mercedes GLC
TimD zegt
Porsche, die sleutel doet het echt beter op de bar!
stephanotis zegt
@TimD: Poesche komt zo!
w0o0dy zegt
Xc90 kost niet veel meer… En de Q5 met dezelfde motor kost bijna 10 mille minder…
robbode zegt
Macan omdat de Volvo verouderd is t.o.v. andere Volvo’s en ook t.o.v. de Macan. En zeg nou eerlijk je zegt liever dat je Porsche rijdt in plaats van Volvo… Niks ten nadelen van Volvo.
c-ad zegt
Ik heb mijn auto het liefst bommetje vol…vo :)
O plaat zegt
Indien hij voor niets was en jullie de taks en verzekering betaalden en hij met een tank kaart kwam de Porsche. Anders zou ik nooit een suv willen.
crew zegt
F-pace
naamloos3 zegt
Porsche, hou van het leven!
Dan maar geen leer onder mn reet, ook niet zo koud in de winter dus dan heb ik die stoelverwarming ook niet nodig.
Volvo of een Porsche kom op zeg.
Rob zegt
@naamloos3:
Precies, waarom zou je ook verder kijken dan alleen de badge??
naamloos3 zegt
@Rob: Ik begrijp dat wij er samen wel uit kwamen als we mochten kiezen.
eaudi zegt
Uhhh, toch maar een 456. Die kan niet het terrein in, maar dat doe je met de xc.. en de macan (alleen voorwielaandrijving toch?) ook niet. Je kunt je geld maar 1x besteden. Je kunt er mee naar de ikea en naar de hockey. Wat er niet inkan: upc resp. de trein.
joris1988 zegt
Doe mij maar een kale kano.
schoen85 zegt
Volvo, omdat hockeymoeders!
haroldv zegt
Wat een domme vraag dit. Mensen die genoegen nemen met een auto die al rolt (‘ik rol’), gaan per definitie niet voor een Porsche. Totaal andere doelgroepen.
eugene01 zegt
hockeymoeders, kunnen die geen Porsche rijden ?, best triest. Je gaat toch niet in een Volvo rijden. Porsche perfect apparaat
michaelcorleone zegt
@eugene01: Duidelijk geen ervaring met Volvo ;)
eugene01 zegt
@michaelcorleone: nee gelukkig niet veel, dat klopt, maar wel meer dan genoeg.
michaelcorleone zegt
Geen twijfel voor mij de Volvo ;)
tjvisserman zegt
@michaelcorleone: haha, sinds wanneer zijn de corleone’s zo braaf geworden?
michaelcorleone zegt
@tjvisserman: Hahaha de Corleone familie zou juist in een Volvo moeten rijden, een veilige en betrouwbare auto en minder opvallend altijd goed :)
norge zegt
Een VOPO of een Volvo….Volvo, maar liever mijn eigen SUV
csx3000 zegt
Vraag het aan de lease rijders, ik denk dat ze allemaal kiezen voor de Porsche.
Volvo is leuk maar Porsche staat hoger in de ladder.
Pochen naar de buurman, dat is het credo!
kennone zegt
XC60 als het nog dr 6pitter was. Anders sowieso de Macan
maferick74 zegt
Porsche vind ik mooier… dus daar gaan mij bijna 70.000 euro aan uitgegeven worden…. bij de eerste beurt zal ik hem dan moeten verkopen omdat heul veul geld
kingjoop zegt
Liever een BMW X328i
tjorque zegt
Geen van beiden… Doe me dan maar iets goedkoper en de overschot van het geld om te rijden ?
e270cdi zegt
Porsche, de Volvo is al een tijdje op de markt en wordt binnenkort vervangen. En heb als leenauto liever een Boxster ipv een V40…
rixxy330d zegt
Volvo, die vervolgens verkopen en een dikke 2de hands Macan kopen… Of een dikke Beamer… Of is dat raar?
2wheeler zegt
Ik kies voor het goed gelukte compromis genaamd Macan. Aan de SUV’s van Volvo kleeft voor mij toch nog een oud-geld stereotype.
zesinline zegt
Niks ten nadelen vd Porsche, maar ik ben bescheiden en dus gewoon een X1 bomvol en met sterkste motor!!! Doe die maar.:-)
EdGaR zegt
Dit is echt appels en peren.. Porsche voor mij anytime :-)
Maarten123 zegt
Zo vol is die XC60 niet voor die 65000. Volvo kennende komt daar zo 15.000 bij. Daarnaast is de XC60 sterk verouderd. Porsche dus.
pilot1988 zegt
Porsche natuurlijk -> KWALITEIT
mout zegt
’t Is maar goed dat jullie het bij een polletje laten.
Ik moet er niet aan denken dat er nog zoveel meer van die hoog uitgevallen C-segmenters met omhooggevallen snobistische chauffeurs op de weg komen.
(er zijn vast hele prettige mensen die zo’n ding rijden. Maar de laatste zes die ik tegenkwam maakten dat ik mijn handen wilde wassen na de ontmoeting – en checkte of mijn horloge niet gegapt was)
tombe zegt
Bizarre vergelijking.
M’n favoriet is de macan, ik hou v instappers en vind hem echt de mooiste SUV op de markt.
Toch schaam ik me rot om hierin gezien te worden.
Op dit soort wagens hoort IMO helemaal geen Porsche-, //M, AMG of eender welk sport logo.
Dus ga ik voor iets meer ruimte, lekkere zithoogte zonder capsones? De VW T6 of MET capsones Dodge RAM full ops hemi voor minder dan de Volvo
jippie zegt
Als je echt tussen deze 2 moet kiezen: Macan natuurlijk. Dat kleinburgelijke wat Volvo altijd maar uitstraalt vind ik helemaal niets. Maar ik denk dat ik zelf eerder voor die nieuwe Jaq zou gaan.
st220 zegt
Ik koop de Macan als demo-model. Vol opties en dezelfde prijs als de Volvo nieuw. Klaar.
fconderkantlat zegt
macan, omdat rij-eigenschappen.
mrbilzerian zegt
Porsche. Zonder twijfel, vind de Macan gewoon een hele gave wagen.
erwh zegt
Uiteraard de Porsche, want een veel betere auto. Volvo’s worden hier altijd de hemel ingeprezen en voor hun klasse zijn het zeker erg goede auto’s, maar de Macan steekt met kop en schouders boven de XC60 uit.
pinut187 zegt
De Macan uiteraard!
jumpman zegt
XC60 met wat Polestar goodies for sure!!!
v60germany zegt
Porsche Macan, the poor mans Porsche…
Net zoiets als een 924 destijds, ook niet om aan te gluren, teveel Audi hormoon en het rijden ging nog enigszins (t’is natuurlijk een Porsche, ahum).
Nee, bescheidenheid siert de man, ook als het rolt, en daarnaast is de vergelijking zoek als je de Q5 niet had proef gereden… Jeweetwel, die hoge A4 met koeie-oren als spiegels. Macan-wannabee?
Nee, doe mij maar een XC60, it’s easy to be normal.
parker zegt
Volvo kun je altijd nog gaan rijden als je bejaard bent, nu je nog leeft: altijd de Macan!
Design_Driven zegt
Wat wordt er met kaal bedoeld? Wat zit er dan niet op wat de Volvo wel heeft. Een lijstje zou wel handig zijn.
vonklausenburg zegt
Nooit gedacht dat Volvo een concurrent voor Porsche zouden worden. Enfin. Een Porsche is leuk als je de 911 hebt. Dus de Volvo. Voor mijn vrouw dan. Ik houdt het op dit moment bij een W211 en in de toekomst een W222 AMG.
menaz zegt
De Macan. De Volvo wordt binnenkort toch vervangen en dan rijd je voor 65.000,- in een oud model.
cla220 zegt
Doe mij maar een 911
tysson zegt
Volvoblog …. Waarom nu weer vergelijking met een Volvo! We hebben nog een BMW X3 en een Audi Q5 die veel dichter in de buurt komen qua rijplezier en kwaliteit. Volvo is gewoon geen premium merk.
musje83 zegt
@tysson: Haha, nee want alles dat niet uit Duitsland komt is per definitie niet ‘premium’. Jochie toch. BMW en Audi zijn evengoed geen premium merken meer maar merken met een overwegend premium portfolio. De A1, A2, A3, 1-serie en 2-serie, om er maar een paar te noemen, zijn echt niet ‘premium’ maar gewoon bovengemiddeld goede kleine auto’s.
En dat het gamma bij Volvo wat meer verspreid ligt, wil niet zeggen dat ze geen premium auto’s bouwen. De reviews van de nieuwe XC90 al eens gelezen? Stuk voor stuk lovend over de afwerking en uitstraling. Auto Express (Engelse autoweek) zegt bijv. “The XC90 is a premium SUV with a special emphasis on family-friendly practicality.” Ook eindigt hij in dubbeltests vrijwel overal boven Porsche, Audi, BMW en Lexus.
tysson zegt
@musje83: Jochie toch? Wist niet dat we even oud waren? Ik heb alle genoemde auto’s gereden incl. de nieuwe XC90. Die kan echt niet tippen aan een X5, Q7 of GLE. Niet qua rijden en ook zeker niet qua afwerking. En de reviews op Volvoblog eehh Autoblog zullen inderdaad zeggen dat de Volvo fantastisch is. Jochie ….
musje83 zegt
@tysson: Ja, omdat je zo hoog van de toren blaast met ‘Volvo is gewoon geen premium merk’. Er stond nog net geen ‘en daarmee basta’ achter.
Jij hebt net als ieder ander recht op je mening, maar dat maakt het nog geen feit. Helaas is dat met termen als ‘premium’ zachtgezegd nogal afhankelijk van verschillende factoren, feiten én meningen. Feit is alleen wel dat de nieuwe XC90 zich kan meten met zijn premium concurrenten om het simpele feit dat vrijwel alle journalisten het daar over eens zijn. Zaken als materiaalgebruik, design, afwerking en uitstraling zitten gewoon op een zeer hoog niveau.
Beetje dezelfde discussie over Apple, is dat nu per definitie een premium merk? Ik heb niets met dat merk maar veel van hun producten vallen onder dat predicaat. Je klinkt nu echter net als een van die Apple fanboys die bij elke concurrent (Samsung, HTC, whatever) roepen dat het ‘gewoon geen premium’ is. Want, zeggen ze, ze hebben er wel eens eentje gebruikt dus is hun mening een feit.
En het spijt me te moeten zeggen dat jouw mening in dit geval geen feit is.
mrwheely zegt
Nog even en ze stoppen er een skoda onder bij porsche pppfffff waardeloos merk aan het worden en de kwaliteit gaat ziender ogen achteruit..
venckman zegt
Voor mij wat het kenteken van de Porsche aangeeft….. Go 60
wernerv8 zegt
Voor zoveel geld moet er minimaal een 6cylinder in en porsche kennende is kaal echt kaal en kun je de prijs moeiteloos verdubbelen met de optielijst . Met volvo heb ik ook niks evenals hockey dus word toch wat anders. Wat zou ik zogauw niet weten kan het sowieso toch niet betalen? alhoewel sommige hockey milfjes wel leuk zijn ?