In 1999 introduceerde Fiat de Punto (generatie 188). We reden met deze Mk2 en geven je een overzicht waar je op moet letten.
De Punto werd in 2003 opgefrist, iets wat mede was ingegeven door nieuwe regels op het gebied van voetgangersveiligheid. De modellen van na de facelift waren herkenbaar aan de hogere neus en grotere koplampen, maar ook aan het ronde logo, dat opnieuw werd geïntroduceerd om het 100-jarig bestaan van Fiat te vieren.
De lekkerste uitvoering was de 131 pk sterke 1.8 HGT, die in 8 seconden naar de honderd knalde. De elektrische en variabele stuurbekrachtiging kreeg in de luxere uitvoeringen een City knop die het sturen superlicht maakte voor krappe manoeuvres in de stad.
In 2005 kwam de Grande Punto op de markt, maar Fiat bleef de tweede generatie tot en met 2010 verkopen onder de naam Punto Classic. De Punto Classic wordt op dit moment nog steeds gebouwd en verkocht in Servië als Zastava 10.
Aanbod occasions
- Op AutoScout24 staan ongeveer 580 Fiat Punto’s 188 te koop.
- 97% van het aanbod is benzine, 3% is diesel.
- Ongeveer 94% is handgeschakeld en 6% is automaat.
- Ruim 35% is voorzien van airconditioning.
- Grijs blauw en zwart waren de populairste kleuren.
- Prijzen beginnen al vanaf 1000 euro en lopen op tot 5500 euro voor de fraaiste Punto Classics.
Pluspunten
- Stuurt leuk.
- Ruim en aangenaam interieur.
- Niet duur in onderhoud.
Aandachtspunten
-
- De Punto scoorde slecht in vrijwel elk groot betrouwbaarheidsonderzoek. Er gaat wel eens iets stuk dus, maar troost je met de gedachte dat reparaties verhoudingsgewijs redelijk goedkoop zijn.
- Als er verkeerde bougies gebruikt worden kan de ECU (ontsteking) kuren krijgen.
- Roest aan de carrosserie komt niet veel voor maar check voor de zekerheid wel de achterste wielkasten en rond de voorruit en het dak. Kijk voor de zekerheid ook onder het reservewiel in de kofferbak of er geen roestvorming voorkomt.
- Het ondercarter (oliepan) roest wel, even onder de auto kijken na een flinke proefrit of deze niet “zweet” want dan is hij aan vervanging toe. Vervanging kost rond de €200 euro bij een vakgarage.
- De allereerste Punto’s met airconditioning (tot juli 2000) hadden een verkeerd geplaatste brandstofleiding die tegen de aircopomp aan kon komen, waardoor er een risico was op brand. Check dus goed of de auto voor een recall voor dit probleem is terug geweest naar de dealer.
- Bij de 1.2 motoren en de 1.3 MultiJet zijn de koppakkingen gevoelig voor lekkage. Check dus goed of je lekkages ziet rond de cilinderkop en check of er geen mayonaise-achtige smurrie onder de oliedop te vinden is. Check uiteraard ook altijd het niveau van het koelvloeistofreservoir.
- Check de stuurbekrachtiging. Als deze vervangen moet worden kan dit zomaar €800 kosten.
- De distributieset moet op tijd vervangen worden. Gelukkig is dit goedkoper dan bij de meeste auto’s, houdt rekening met ongeveer 300 euro voor onderdelen + montage.
- Houdt er rekening mee dat zaken als ABS en airbags nog niet standaard waren op auto’s als deze. Hecht je waarde aan dit soort veiligheidssystemen dan moet je hier rekening mee houden tijdens je zoektocht naar de juiste Punto.
De handrem is niet van het meest degelijke soort. Trek de handrem aan en probeer weg te rijden, dit zou niet moeten kunnen als de handremkabel in goede conditie is.
Hierboven de video die we maakten, het volledige aanbod vind je hier!
Edge zegt
Zo’n 1.8 HGT klinkt toch wel aantrekkelijk. Zeker voor mij als student zijnde. Weinig wegenbelasting, relatief oud en dus goedkoop in verzekering, en toch nog redelijk wat PK’s en een vlotte auto voor weinig geld.
barchettadriver zegt
@Edge: Waar dan geen barchetta, zelfde techniek, maar een stukken leukere verpakking.
Edge zegt
@barchettadriver: De Barchetta is zeker leuk, maar ik ga ook regelmatig met vrienden op stap en met vier of vijf man is een Barchetta toch net iets te krap
tupperware zegt
@Edge:
Met 4/5 man wil je ook niet in deze Punto, maak je echt geen vrienden mee.
Dan kan je beter door sparen voor een vroege Grande Punto, die is qua interieur ruimte vergelijkbaar met een Golf 4 en ziet er mijnsinziens stukken leuker uit.
sulobb zegt
@Edge: Koop dan een golf joh…
bastiaangt zegt
@Edge: Ik kan het je zeker aanraden. Ik heb zelf ruim 3 jaar een 2004 HGT gehad en echt nooit spijt van gehad. Ze zijn inderdaad niet duur in onderhoud, die 1.8 is niet stuk te krijgen en inderdaad is er genoeg vermogen: 140 pk eerst en 150 pk met een spruitstuk en uitlaat van Supersprint, zonder te chippen (volgens de testbank). Ik vond de auto wel wat soft geveerd voor een GTI-achtige, maar een setje 16 inch OZ en goede verlaging doet wonderen. Oh en tip: zet echt die ASR uit als je een potje wilt scheuren, hij knijpt het vermogen bij elk beetje gripverlies. Donkere koplampen staan ook goed, vergelijk deze foto maar eens met de topic-foto:
[img]https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/1545119_1377320799193418_187055170_n.jpg[/img]
jaapiyo zegt
@bastiaangt: Die 1.8 met 140 pk is die niet nog van Slopel (GM)? Volgens mij heeft Opel namelijk ook een tijdje een 1.8 met 140 pk in het gamma gehad in oa de Zafira. En het lijkt alweer een eeuwigheid geleden nu FIAT Chrysler heeft gekocht maar rond die dagen had GM volgens mij nog wat te zeggen in Italië.
bastiaangt zegt
@jaapiyo: Nee gelukkig is dit een echte Fiat-motor. De motor begon als 1.8 16v in de Barchetta, maar is later ook gebruikt in de Punto en Stilo. De types tot 2003 hebben een normale gaskabel en nog de oude nokkenasversteller. De types erna hebben een electrische gasklep en de nieuwe nokkenasversteller. Het enige mankement dat ze kunnen hebben, is dat die oude nokkenasversteller wat kan gaan ratelen (speling intern): de motor klinkt bij het starten als een diesel. Is dat geluid niet binnen de eerste 10 seconden weg, dan is deze wel aan vervanging toe. Tijdens het vervangen van de distributieriem is dit een kwartiertje extra werk, ze kosten wel iets van 90 euro uit mijn hoofd.
Alfa heeft wel een aantal keren de “GM-fout” gemaakt. Bijvoorbeeld de 2.2 JTS in de 159…
JeejEm zegt
Goed dat er ook eens toegankelijke auto’s langskomen, daar is deze rubriek toch zeer geschikt voor! Altijd al een leuke auto gevonden voor het geld. Ziet er nog verrassend bijdetijds uit en rijdt vrij comfortabel. Ik vind het lijstje met aandachtspunten nog wel meevallen! Zeker gezien ze bijna allemaal goed te controleren zijn en niet de wereld hoeven te kosten.
reistje zegt
300euro goedkoop? Dat is net een half uurtje klussen joh.
Verder echt een studenten auto, goedkoop in aanschaf, lichtgewicht, goedkoop in vaste lasten. Ik ken redelijk wat mensen die ze rijden en hoor er weinig negatiefs over.
Ik zou wel opletten bij de aankoop, als studenten/goedkope auto valt hij wel redelijk in de klasse “onderhoud is duur”.
xiran zegt
@reistje: deal, vergeet je de waterpomp spanrollen op tijd zetten en het ontluchten niet. Ga ik ff een patatje halen.
gregorius zegt
Punto 1 vond ik mooi toen ie uitkwam.
Putno 2 vond ik lelijk toen ie uitkwam.
Punto 3 (de Grande Punto) vind ik nog altijd mooi.
Dus nee: ik vind deze niks.
Maar afgezien van de smaak: kan iemand me een model noemen die qua echte kosten en prestaties en leeftijd altijd de beter optie is?
jack_abarth zegt
@gregorius:
Ondanks dat ik geen VW fan ben, is de Polo 6n/7n denk ik wel de beste keus rondom dat jaartal. Hoewel deze eigenlijk al wel ietsjes ouder zijn trouwens.
xiran zegt
@jack_abarth: ik ben voor de colt
tupperware zegt
@jack_abarth:
De 6N heeft wel een probleem met de versnellingsbak, ik ben er nog geen tegengekomen die meer dan 1.5ton met 1 bak haalde.
1 collega had hem bij 40K al stuk (een schemerbejaarde met dito rijgedrag) en de ander bij 120K.
jaapiyo zegt
@gregorius: eensch met de waardering van de modellen.
Mjah iets beters voor vergelijkbare kosten in het B segment, tenninste ik denk dat je dat bedoelt (hoger segment is qua aanschaf natuurlijk ook beschikbaar van dezelfde leeftijd voor dit soort bedragen maar running costs zijn dan uiteraard hoger)…
Persoonlijk vind ik de Suzuki Swift vanaf 2004 wel een kek wagentje, niet teveel franje, schijnt goed te rijden, jappanel dus redelijke betrouwbaarheid mag je wel verwachten en het ding is nog redelijk courant omdat de huidige versie nog steeds voortborduurt op de styling van dat model. Zal wel ietsje duurder zijn maar voor een handjevol K moet die wel te vinden zijn lijkt me. Onder de streep blijft beter vaak toch duurder, enkele uitzonderingen daargelaten.
roppp zegt
@gregorius: de Punto vanaf 2003 is de III. De Grande Punto is de Grande Punto. Een upgrade heet dan Evo .
jack_abarth zegt
“Roest aan de carrosserie komt niet veel voor maar check voor de zekerheid wel de achterste wielkasten en rond de voorruit en het dak. Kijk voor de zekerheid ook onder het reservewiel in de kofferbak of er geen roestvorming voorkomt.”
Zijn dit niet de standaardplekjes die je altijd bekijkt bij een auto? Oftewel, geen “extra aandachtspunt” t.o.v. andere auto’s.
viezefreddyw zegt
Daar waar ik zojuist fantaseerde over mijn 16 supercars, kom ik weer met beide benen op de grond als ik besef dat deze auto binnen mijn budget past…
desjonnies zegt
Gewoon een goed ding.
Lijst met echte zwakke punten is kort
Corrosie is relatief
En een distributie riem moet bij ieder merk om de zoveel tijd vervangen worden.
Vreemd dat die Italianen het toch goed doen, hun image doet anders denken…
tupperware zegt
@desjonnies:
Wij weten dat allang, misschien heeft dat met statusgevoeligheid te maken.
Dat moet je namelijk niet zijn als je een Italiaantje wilt, wat mij trouwens ook opvalt is hoeveel cinque/Seicento Sportings je nog ziet rijden. Daar wordt over het algemeen vrij stevig mee gereden maar die blijven gaan.
Een gooi en smijtijzertje dat ik iedere student met een beperkt budget kan aanraden.
Zelfs mijn ex kreeg hem niet stuk, wel even wat geld opzij zetten voor de bandjes. Zeker de 14″ zijn prijzig en zij joeg ze in 10K naar het canvas..
xiran zegt
@tupperware: de seicento eten koppakking als ontbijt. Ze zijn doodeng omdat je maximaal 54 pk hebt, 10 jaar geleden.
tupperware zegt
@xiran:
Geen idee waar je die wijsheid vandaan hebt maar hier hebben 3 Fire motoren dienst gedaan en het enige dat ze nodig hadden was olie en filtertjes. Alle 3 gekocht met minder dan 50K op de teller en verkocht als ze richting de 2ton gingen.
De Sei van m’n ex was stevig getuned, liep doodleuk dik 180 echte kilometertjes en hield dat ook probleemloos vol.
De Sporting heeft een kortere bak dan de reguliere en doet ondanks zijn geringe vermogen de 0/100 in 12,4. Daar trek je de straatstenen niet mee uit de grond maar voor een paar meier die ze nu nog kosten koop je weinig dat meer lol geeft.
ej20g zegt
@tupperware: enig idee of de versnellingsbak van de 0.9 hetzelfde is als die van de 1.1? Die van de 0.9 is namelijk ook belachelijk kort. Te kort zelfs vind ik, zelfs voor een stadsautootje.
bofkont zegt
@tupperware: Fire motoren staan inderdaad bekend om hun koppakkingen.
Meestal gaan ze rond de 100 a 150k.
tupperware zegt
@bofkont:
Dan hebben wij zeker mazzel gehad, ik ken er nog een stuk of 10, alle dik boven de ton en geen enkel probleem.
Ik vermoed dat het dan gaat om auto’s die nooit warm gereden worden en waar toch mee wordt getrapt, dan krijg je alles stuk.
bofkont zegt
@tupperware: dat zou inderdaad kunnen, maar het is toch een bekend probleem met deze motoren.
xiran zegt
@tupperware: ik moet wel zeggen dat het blok graag toeren wil maken. Ik had de Sporting abarth. Abarth vind ik niet juist voor de 54 pk.
whatisdis zegt
Ik heb er ook 1 (staat overigens ook op Autoscout te koop).
Gekocht 2 jaar geleden bij 130k en staat nu 170k op de teller.
Bij aanschaf gelijk de carterpan vervangen, deze was inderdaad doorgeroest, voor de rest geen roestproblemen met deze auto gehad.
Na ~38K probleemloze kilometers (op wat lampjes en zeer kleine dingetjes na) liep de auto ineens op 3 cilinders. Bougies en bougiekabel vervangen en dat was ook weer opgelost.
Ik heb de 1.2 16v met 80pk, deze trekt mooi vlot op, een ruime 10 seconden naar de 100. Wat toch redelijk is voor een niet sportieve auto.
Als beginner auto prima aan te raden. Zeer goedkoop in de verzekering en wegenbelasting, als je even goed kijkt dan valt de aanschaf ook wel mee.
toniominestrone zegt
Puntootje gehad, 2 ton op de teller en blijven lopen, los van wat slijtage delen.
Ik verbaas me er altijd over dat Fiat zo slecht uit de betrouwbaarheids testen komt.
Mijn ervaring met Fiat is een andere, mijn vrouw rijdt al in haar 6e Italiaan nooit problemen.
desjonnies zegt
@toniominestrone:
aan jouw nickname te zien, rijdt jouw vrouw CONSTANT italiaans…
toniominestrone zegt
@desjonnies: Zo zomaar kunnen, haha!
jack_abarth zegt
@toniominestrone:
Ik denk dat het vooral te maken heeft met wat voor “bril” iemand in een auto gaat zitten en de objectiviteit van de persoon.
puistepetje zegt
@toniominestrone: ik weet uit de lease wereld dat deze Punto als een van de betere auto’s werd gezien (van alle merken dus hè! ). Lijkt me een beter betrouwbaarheidsonderzoek….!
mylvan zegt
Mijn moeder rijdt zo’n Punto en die heeft inderdaad een carterpan met roest. Dat zou, laten we het voorzichtig zeggen, iets duurder zijn als dat in het filmpje beweert wordt. Ik zou daarom dan ook graag vernemen waar Autoblog die prijs van tussen de 100 en de 150 euro vandaan heeft.
jaapiyo zegt
Van de Punto’s vind ik alleen de laatste wel goed te pruimen (en dan liefst van voor de lift). De veelgeprezen eerste versie was voor die tijd misschien wel een leuk karretje maar inmiddels vind ik er niks meer aan en deze tweede generatie vind ik alleen vóór de lift te pruimen met de smalle lichtunits. Die laatstgenoemde had nog wel wat, maar deze met vormeloze grote lampen is rounduit oubollig IMO. Niet mijn ding dus.
Overigens heeft een van mijn homies een 1ste gen Punto gehad met diesel, heeft hij wel vrij lang mee rondgereden maar op het laatst kwamen er toch behoorlijk wat kosten aan (weet nou niet meer precies wat ook weer). Hij heeft er toen nog ruim duizend Euro tegenaan gegooid alvorens ‘m in te ruilen voor peanuts…Tsja…niet de beste financiele move ooit maar goed, waarschijnlijk zal iemand in het oostblok/africa hem daar nou dankbaar voor zijn.
Dino2400 zegt
Ik zou zelf liever voor een Grande Punto gaan dan voor deze, zeker als je rond de 5500 te besteden hebt. Dat vind ik een veel mooiere auto. Maar goed, als je minder te besteden hebt kom je hierop uit. Problemen met de stuurbekrachtiging hoeven niet zoveel te kosten als in het artikel vermeld staat. De Fiat garage vervangt de hele stuurkolom, wat inderdaad een dure grap is. Maar er zijn genoeg specialisten die alleen de stuurhoeksensor (wat dat is het meestal) vervangen voor minder dan 300 euro.
http://www.autobedrijfpots.nl/Revisie.html
roppp zegt
@Dino2400: ik heb liever een Ferrari, maar als je slechts €5500,00 te besteden hebt, kan een Grande Punto best leuk zijn….. …
gtwillem zegt
Dit type Punto is een zeldzaam slechte auto. Zeker na de facelift (het model er voor zag er nog prima uit). Een van de weinige auto’s die op veel (volgens mij alle) slechter was dan zijn voorganger. Duurder, slomer, lelijker, stuurde afgrijselijk, stoelen verschrikkelijk, schakelt belabberd ten opzichte van het eerdere type. Dat ze bij AB van dit apparaat een promo filmpje van schieten durven schieten….
roppp zegt
@gtwillem: je hebt duidelijk geen idee waar je hebt over hebt. Bladiebladiebladieblablablaaaaaaa.
gtwillem zegt
@roppp: Helaas wel, jongeman. Ik heb ze destijds nog een paar nieuw verkocht. Vergeleken met een bus, trein of fiets is het hooguit redelijk te noemen. Maar zeker in vergelijking met de concurrentie van toen (206, Polo, Yaris, Corsa, Clio) was het een zeer matige aanbieding. Opvolger was vele malen beter en zeer fraai bovendien.
bofkont zegt
@gtwillem: Zeldzaam slecht is complete onzin!
Collega van mij en zijn schoonzoon hebben beiden eentje, vrijwel probleemloos.
gtwillem zegt
@bofkont: Ik denk dat die twee niet representatief zijn voor alle verkochte Punto’s van dit type. Daarnaast bedoelde ik niet direct de betrouwbaarheid van de auto. Die is, zoals je kunt zijn, redelijk. Ik heb het over de auto zelf (ontwerp, packaging, bouwkwaliteit, zitcomfort, stuurgevoel etc) het complete plaatje: en dat was bij de Punto er voor vele malen beter voor elkaar.
bofkont zegt
@gtwillem: Ah oke misverstand van mijn kant :)
mout zegt
Niet genoemd, maar wel te merken aan het filmpje: Die dingen zijn best rumoerig! Vooral het onderstel geeft lawaai, maar wind- en motorgeluid zijn ook niet niks.
En de tegenhanger van ‘stuurt leuk’ is wat mij betreft dat ie ook stoterig / straf veert.
Die twee dingen samen maken het wat mij betreft een erg onaantrekkelijke auto voor langere afstanden.
Ik vind zelf een Panda fijner rijden – en dat zou niet moeten mogen voor een model een klasse lager.
krishh20 zegt
K rij zelf een Punto 1.2 16v uit 2003.. 80 pk’tjes lekker vlot en goedkoop als student zijnde.. Heb wel het model van voor de facelift.. Nog net iets mooier dan deze facelift vind ik zelf
sergio72 zegt
Punto’s zijn gewoon goed! Het merk Fiat word vaak in tests in landen die zelf autofabrikanten hebben onderuit gehaald om zo hun eigen merken aan te prijzen.
Sportiva-Italia zegt
Ik heb dit type Punto in 20004 nieuw gekocht in Abarth uitvoering en bevalt me prima! Vanaf de facelift was er dus geen aparte uitvoering met dikkere bumpers, want dat was het ’tussenmodel’ wat tussen de 2e en 3e generatie zat.
Op papier 131 pk, maar ik hoor veel mensen zeggen dat er in deze facelift wel meer zit, omdat er iets aan de motor is gewijzigd (weet niet meer wat). Zou kunnen, want binnen de Fiat-groep delen ze de motoren al jaren. Als Alfa hun 1.8 wat meer pk’s gaven, gingen Fiat en Lancia naar het oude niveau van Alfa. Dus dan zou de Punto Abarth uit 2003 / 2004 inderdaad wel tegen de 140 pk kunnen leveren. Zag van de week een advertentie van een Abarth racer, wel met andere chip, maar toch even dik 190 pk! Ga er maar wel van uit dat je een en ander aan de motor moet veranderen om het heel te houden :)
Ik krijg regelmatig bumperklevende Golfjes achter me aan en heel soms zit er een GTi tussen en bij de verkeerslichten willen ze mijn ‘slome Fiatje’ even mores leren. Fout! Gemiddeld gezien is de Abarth minstens net zo snel als een 2.0 GTi met 150 pk. Doordat ik gemerkt heb dat de Fiat net wat feller is, blijf ik vaak net een neuslengte voor. Scheelt niet veel, maar 150 pk GTi tegen 131 Abarth pk’s en niet sneller??
Tip voor toekomstige Abarth kopers: een Novitec verlagingssetje doet wonderen. Dan staat ie niet meer zo hoog op z’n poten. Joost mag weten waarom dat zo is, maar een verlaging van 4,5 cm is prima te doen. Ik heb die i.c.m. gele Koni’s. Wel keihard (ook door de 17″ velgen met bijpassende sportieve banden), maar wie mooi wil zijn… Normaal is het probleemloos, maar hobbelige klinkerwegen e.d. is niet altijd comfortabel, want je stuitert zomaar uit je stoel :P
En de verhalen over dure dealers? Onzin: ik had vorig jaar een nieuw gedeelte van de uitlaat nodig en de dealer gaf me de keuze uit origineel of namaak. Origineel was goedkoper! En ik heb een aantal jaren geleden mijn rekening voor de distributieriem vergeleken met iemand die ook zo’n Punto 92e hands) had gekocht. Heb de rekening nu ff bekeken: 195,65 voor distributieriem met alles erbij. Enige vreemde wat ik heb gehad, was een kapot scharnier aan bestuurderskant; portier hing ineens scheef. Hadden ze bij de garage ook nog nooit meegemaakt.
Ik gebruik de auto goed en moet nu, na 10 jaar en een ton op de teller, een andere koppeling. Niet gek met mijn rijstijl. Ligt als een blok op de weg en is serieus sneller dan je denkt en je moet met aardig pk-geweld komen om een Abarth bij te kunnen sloffen. Veel auto’s met meer pk’s zijn weer te zwaar, daar heeft de Punto een groot voordeel. Alles zit er op en eraan: ABS< Airco, Cruisecontrol, Radio-cd met mp3 functie (slikt cd, CD-R en CD RW) en vind het geluid uit de Blaupunkt installatie prima te pruimen :) Helaas veel jaloerse pubertjes, want ik heb al veel krasjes en echt niet door een ongelukje. Politie doet helemaal niets. Overweeg serieus m helemaal op te laten knappen. Wordt hopelijk wel een klassiekertje. En dan een Alfa Brera 1750 erbij :) Gooi- en smijtwerk word ik wat te oud voor, al is het wel leuk. Let echt op onderhoud bij een goede Fiat dealer, anders koop je ellende. Amen :)
sh00ks zegt
Lachuh: een 188 op Autoblog mbt advies! Moet niet ‘normaler’ worden :-)
Zelf rij ik al jaren in een 188a HGT en is uiteindelijk beland in een speelgoed fase: tracktoy met 140 pk
Qua betrouwbaarheid: net als met alle auto’s, goed onderhoud doet wonderen en zo ook voor de Punto. Ze doet zo’n 1000 km per jaar aan track km’s (toerenteller komt niet onder de 4800 rpm) en ze is nog in de beste staat.
Het is en blijft een FIAT, maar ze weten verdomd goed hoe ze kleine fijne auto’tjes moeten maken met een prijs/kwaliteit die maar weinig bouwers nadoen ;-)
Persoonlijk vind ik het echt jammer dat ze de Punto een nekschot hebben gegeven bij FIAT!
LaLancia zegt
Reed onlangs nog in een Punto II van na de facelift. Was een 1.2 16v Sportsound. Wat een leuke auto! Lichtblauw, met de sportieve voor-/achterbumpers en sportinterieur. Rijdt werkelijk subliem! Heerlijk smijtkarretje en een goede geluidsinstallatie. Als ik opzoek was naar een leuk en betaalbaar autootje dan zou er zeker zo eentje bij mij voor de deur komen te staan.
gerben_idsinga zegt
Slechte auto niet kopen , niet betrouwbaar en deze modellen hebben ook veel last van roest.