Ik wil ook wel eens wat.
De omgekeerde wereld? Ja, de omgekeerde wereld. Inmiddels staat Extinction Rebellion wekenlang elke dag illegaal te demonstreren op de A12 bij Den Haag. En ze zijn niet zo blij met het politieoptreden. Goh.
Iets illegaals doen en ook nog eisen hebben. Klinkt tamelijk bizar, toch is het de werkelijkheid van vandaag de dag. Extinction Rebellion heeft een kort geding tegen de Staat aangespannen. Wat willen ze? Dat de politie niet langer gebruik maakt van het waterkanon.
Het is inmiddels dagelijkse kost voor de politie in Den Haag. Kost een miljoen euro per dag, maar oom agent kan in elk geval elke dag het waterkanon testen. Of zoiets. Terwijl de gemeente vrijwel dagelijks oproept om elders te demonstreren, gaan demonstranten van Extinction Rebellion dagelijks rond lunchtijd de A12 op. Dat duurt dan een uurtje, vervolgens worden de demonstranten in een busje gezet en afgezet op een andere plek. En dan zeggen ze: tot morgen. Dit is al sinds 9 september het geval.
Voorlopig grijpt de overheid niet harder in. Ondanks de dagelijkse illegale demonstraties vinden er geen vervolgingen plaats. Daardoor kan Extinction Rebellion lekker doorgaan op het pad der wetteloosheid, in de strijd tegen de steun voor fossiele brandstoffen. En komen ze nu zelfs met een kort geding.
Waterkanon op A12
De politie maakt onder meer gebruik van een waterkanon om de demonstranten weg te krijgen. Deze staat op het standje Gardena tuinslang. Mensen worden niet omver geblazen, maar wel nat genoeg gemaakt in een poging om ze weg te krijgen. Een verfrissende douche op een warme zomerdag, echter met de herfst lijkt me dat toch minder prettig.
Extinction Rebellion is niet blij met het waterkanon en wil het ding weghebben. Daarom hebben ze een kort geding aangespannen. Advocaat Willem Jebbink, die de actiegroep vertegenwoordigd, heeft het over volstrekt onnodig en disproportioneel. Maar is de A12 blokkeren ook niet volstrekt onnodig en disproportioneel?
Prima, dan nemen we een gewoon kanon.
Of een vrachtwagen met de ruitenwissers op standje maximaal…
Leuk man, u kent dit moment nog?
https://static01.nyt.com/images/2016/07/19/world/video-nice/video-nice-superJumbo.jpg
Dat waren onschuldige slachtoffers dit zijn lieden die keer op keer andere burgers van hun vrijheid beroven
Een paar van die roestige tanks die ze zelfs in de Oekraïne niet willen hebben…… #vanvoornaarachter,vanlinksnaarrechtseroverheen
Nu moet ik mijn dagelijkse gratis douche missen.
“Crimineel wilt geen tralies in de gevangenis.” Fuck around and find out.
Van mijn part kunnen deze gekkies & betaalde relschoppers allemaal verkouden worden; ze zijn niet een onderdeel van de oplossing, maar van het probleem. Kan de AIVD niet onderzoek doen naar de organisatie en funding ?
oehh deze mensen vinden iets anders dan ik, laat ik ze gekkies en relschoppers noemen. Dan voel ik mijzelf veiliger.
mensen zoals als jij, die idealen belachelijk maken en zelf geen centimeter welvaart willen inleveren, omdat je helemaal vastgeroest zit in je kapitalistische droom, zijn natuurlijk het probleem
Hé, een reactie met inhoud.
Ik snap best dat mensen, en zeker mensen met een grote liefde voor auto’s, een snelwegblokkade als de ultieme aanval op hun verworvenheden zien. Maar kom op, de reden waarvoor deze mensen de dagelijkse blokkade volhouden, is mijns inziens volkomen legitiem. Waar de burgers en de kleinverbruikers de hoofdprijs aan accijnzen op (fossiele) energiegebruik betalen, worden de grote jongens en dito verbruikers al jarenlang miljarden aan belastingafdracht bespaard. Dat is het mij ook waard om tegen te protesteren.
Ook de benamingen als ‘beroepsdemonstranten’ of ‘wappies’ doen hen geen recht, want een groot gedeelte van de mensen die hier hun tijd aan opofferen, hebben een baan, een huis, kinderen, enz., en maken zich zorgen om dezelfde redenen: de oneerlijke verdeling van de (milieu)lasten. Dus ook voor de doorsnee bezoeker van Autoblog.
Het gros van de Nederlanders levert de laatst tijd voldoende welvaart in door de inflatie.
Dat kleine beetje? de algehele standaard is niet meer houdbaar.
Wen daar alvast maar aan, ipv straks eventueel roepen dat “ze” al uw spullen en hobbbies afnemen.
In opkomende landen is dit, en meer, de nieuwe standaard. Wie doen dan wat verkeerd?
Die +6 (stand maandag 16:15) geeft wel een kernprobleem in dit land aan. Een substantieel en zeer luide groep die het beroven buiten de gemaakte afspraken (we noemen het herverdelen) normaliseert en de beroofden voor fout/nazi/dom/egoist uitmaakt wanneer deze het roven opbrengen, en tegelijk hun geweten sust met het waanidee dat ze de wereld beter maken/redden. Het is een upside down clowns-world waar we in leven.
Het kernprobleem dat best veel mensen (en jij ook) niet snappen wat er aan de hand is. Een grote groep bedrijven heeft al jaren door allerlei geniepig lobby werk van allerlei privileges gekregen die ze eigenlijk niet zouden moeten hebben. Daardoor kunnen ze ongestoord het milieu vervuilen en betalen ze nog weinig belasting ook. Dat er geen accijns zit op kerosine of dat overstappers geen vliegtaks betalen slaat rationeel gezien helemaal nergens op. Dat boeren veel te veel stikstof uitstoten omdat ze kiloknallers voor buitenlandse supermarkten produceren en zo onze natuurgebieden om zeep helpen slaat rationeel gezien nergens op. En steeds meer mensen zijn dat gelobby zat en vinden dat de politiek niet langer naar lobbyisten moet luisteren maar moet doen wat goed is voor het land. Want wij burgers worden beroofd van ons geld omdat wij aan belasting moeten betalen wat die bedrijven aan onterechte korting krijgen en als dank worden wij beroofd van onze schone leefomgeving en natuur. Het is een “upside down clowns-world” dat er mensen zijn die zulks nog steeds proberen goed te praten.
@dawwg Mijn uiterst betrouwbare desk research laat zien dat de overgrote meerderheid van Extinction Rebellion gefund wordt door onze eigen staat. In de vorm van bijstandsuitkeringen en andere noodpotjes bedoeld voor maatschappelijke bijdragen.
Motie: bij mensen die meermaals illegale activiteiten ondernemen worden uitkeringen stopgezet. (En dus niet zielig doen daarna)
Noot: ER was ook extreem verbaasd dat hun kinderen bij Veilig Thuis werden aangemeld, terwijl dat gelukkig standaard is van de politie om melding te doen wanneer ouders gearresteerd worden voor illegale activiteiten.
Ware het niet, dat protesteren een grondrecht is wat onder de vrijheid van meningsuiting valt, en dús boven het schuldig maken aan een overtreding gaat. Enkel de mensen die zich na verwijdering door de politie niet kunnen legitimeren, worden daarvoor beboet, maar de politie kan verder niks anders doen tegen de demonstranten dan de overtreders onder zachte dwang weghalen, zonder deze te sanctioneren.
Klopt. En hun reden ben ik zelfs wel voor (subsidies aan oil & gas aan de ene kant, en consumenten die accijnzen etc. Aan de andere kant : dat is ook ontzettend hypocriet), maar als gemeente+politie Den Haag zegt “protesteren mag, maar niet hier”, dan is het TOCH daar demonstreren behoorlijk terecht een arrestatie waardig. Zeker dag 3-4-5 etc. Iets met ezel en steen.
Maar dan mis je het hele punt! De uiting van de vrijheid van meningsuiting gaat boven het maken van een (strafbare) overtreding en dat geldt zowel op dag 1 als dag 5 als op dag 100. Als er ook maar één persoon voor wordt vastgezet en beboet (zwaarder sanctioneren kan niet) dan wordt hier door elke rechter tot aan de Hoge Raad gehakt van gemaakt, om één reen: een wet op de openbare orde of strafrecht mag nooit boven de grondwet staan.
Dat dit de burgemeester van Den Haag zo langzamerhand tot wanhoop drijft, is vervelend, maar feitelijk betekent dit dat XR een machtig wapen heeft gevonden om z’n zin kenbaar te maken en wie weet, uiteindelijk ook te krijgen.
“De uiting van de vrijheid van meningsuiting gaat boven het maken van een (strafbare) overtreding”
Huh?
Dus ik kan gewoon door rood rijden omdat ik van mening ben dat stoppen voor rood onzin is?
Lijkt me van niet.
Overigens is de VVM niet onbeperkt in Nederland, neem b.v. het ontkennen van de holocaust, dat is gewoon strafbaar…
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2023/07/14/kabinet-verbiedt-ontkenning-holocaust#:~:text=Op%20beledigende%20vormen%20van%20vergoelijking,het%20Wetsvoorstel%20herimplementatie%20Europees%20strafrecht.
Hoho. Je mag je mening uiten. Je mag dus op je auto de tekst zetten dat je voor rood stoppen socialistische propaganda vindt. Maar je moet nog steeds stoppen als het bovenste verkeerslicht brandt.
Overigens is aan wat XR doet niks beledigend of ontkennend ofzo, het is gewoon een strategische plaats. Dat past wel bij protesteren. Ze doen het dagelijks en aangekondigd, er is geen gevaar, het duurt niet lang.
Het is inderdaad een grondrecht echter….
Demonstranten moeten zich wel aan de regels houden.
Ook mogen ze alleen demonstreren op een aangewezen plek.
En dat beide gebeurd hier niet.
Klopt. Rechters laten gelukkig, zeker voor een eerste keer, over het algemeen veel toe als protest. Daar ben ik ook blij om, omdat dit ludieke acties en daarmee aandacht teweeg kan brengen. Alles op voorhand naar een hoekje waar niemand het ziet verwijzen, is iets wat meer past bij een Chinees of Russisch protest.
Maar, en dat is het verschil, wanneer het keer op keer gebeurt, mag het lokale gezag gelukkig ook eisen dat het sociaal ontwrichtende niet te extreme vormen aanneemt.
Zo werden tractors bij het boerenprotest de eerste keer wel op de snelweg gedoogd, maar de 3e 4e en 5e keer gewoon beboet.
Zo ook hier gegeven moment, zegt de burgemeester “nu op een andere plek/manier”.
Een kort geding?
Dus we gaan de rechtbank ook nog even van werk voorzien? Met iets kleins, wat wel weer tijd opslokt. Sommige mensen hebben écht teveel tijd over.
Nederland op het mooist.
Als het waterkanon morgen weer wordt ingezet dan is een kortgeding toch het juiste middel?
De volgende keer zullen we pantoffeltjes voor ze meenemen, en een croissantje met een glaasje versgeperst sap.
Overigens vond ik de vorige keer helemaal de omgekeerde wereld. Je gaat naar een demonstratie die verboden is door de rechter. Daar wordt (terecht) door de politie tegen opgetreden, want je mag daar niet staan/zitten/plakken. De volgende dag ga je wéér naar de demonstratie die nog steeds illegaal is, en waar de politie dus ook weer aanwezig zal zijn. Maar dit keer neem je je kind mee, en ga je daarna staan klagen dat de politie ook optreedt als je je kind bij je hebt.
Die mensen zijn altijd het slachtoffer, van vanalles. Maar een beetje zelfinzicht is er niet bij volgens mij. Zet die tuinslang maar wat harder hoor, ook als het dalijk 4 graden is. Als ze op een plek gaan staan waar het wel goedgekeurd is hebben ze mijn stem, maar je moet niet gaan klagen als mensen onvriendelijk tegen je doen op het moment dat je iets illegaals staat uit te halen dat duizenden mensen in de weg zit.
Feitelijke copy paste van m’n vorige reactie, gaat ook voor jou op:
Protesteren is een grondrecht wat onder de vrijheid van meningsuiting valt, en dús boven het schuldig maken aan een overtreding gaat. Enkel de mensen die zich na verwijdering door de politie niet kunnen legitimeren, worden daarvoor beboet, maar de politie kan verder niks anders doen tegen de demonstranten dan de overtreders onder zachte dwang weghalen, zonder deze te sanctioneren.
Protesteren is een grondrecht. Klopt. Maar ook bij het uitoefenen van een grondrecht moet je je aan de overige wetgeving houden.
Daarnaast; het demonstreren is niet verboden, alleen de plek waar zij dat doen. En die overtreding mag wel bestraft worden. Daarmee schaad je het recht op demonstreren niet.
Genoeg jurisprudentie van legale demonstraties op de openbare weg.
De demo’s vinden plaats na het bord einde snelweg trouwens.
Zolang er niet geluisterd wordt naar XR gewoon doorgaan.
Tuurlijk, ze hebben een randje maar met braaf roepen gebeurd er ook niks.
Vraag dat maar aan de boeren.
Dan de ME eropaf net als gister bij de Arena 👍🏻
Nieuws gezien? Die is er elke dag al bij. Wie denk je dat ze daar dagelijks weghaalt ?
Sneeuwschuivers een optie?
Gezien er een significante kans is (>10%, >25% ?) dat global warming inderdaad grote gevolgen gaat hebben, en dat ons land onder water gaat staan omdat er een grens zit aan hoe hoog dijken opgehoogd kunnen worden, en daardoor al onze huizen letterlijk onder water staan, en dus niks meer waard zullen zijn (zeg maar dag tegen je pensioen), en dat wij zelf assielzoekers gaan worden, hopende dat er hoger gelegen landen zijn die ons zullen verwelkomen, vind ik het vreemd dat er niet meer mensen zijn die actie verwachten. A12 bezetten met dit perspectief lijkt me niet buitenproportioneel, global warming gaat ons allemaal meer kosten dan die miljoen aan politie kosten van vandaag.
Zucht… heel dit klimaat is een religie geworden. Onzin 1e klas.
Precies. Langdurig onderzoek van Deltares; zeespiegelstijging is lineair en verdnelt niet. Daarnaast blijkt uit geen enkele statistiek dat het weer daadwerkelijk extremer wordt; men verwacht het en roept dat. Dat maakt het nog geen waarheid.
Maar idd; het is een religie geworden….
Alles behalve een religie: er wordt een hoop wetenschappelijk onderzoek gedaan wat aanwijst dat er veel verandert door ons toedoen. Is het precies te bepalen wat het effect hiervan gaat zijn? Nee, daarvoor is het te complex, maar duidelijk mag zijn dat we voorzichtig moeten zijn aangezien er een significante kans is dat de effecten van ons gedrag erg veel impact kunnen hebben. Zure regen was 40 jaar geleden duidelijk zichtbaar (compleet verwoeste bossen in het Oostblok), maar hebben we ondertussen opgelost. Visstand, compleet verwoest: als je nu gaat snorkelen in de middellandse zee zie je nauwelijks nog een vis, dat was 40 jaar geleden echt heel anders. En het smelten van polen en gletschers is ook duidelijk aangetoond.
Hoop dat je straks man genoeg bent om je kleinkinderen uit te leggen dat je je eigen comfort belangrijker vond dan ingrijpen, en dat je niet heel flauw met “wie haben es nicht bewust” op de proppen komt.
Hahaha, die boomknuffelaars zien de bui al hangen, straks wordt het 7’C….dan voelt zo’n waterkanon iets minder prettig.
Tip voor de ME: rubberen kogels en traangas? Of knuppelen totdat de knuppels helemaal aan vervanging toe zijn?
Boomknuffelaar klinkt eigenlijk nog niet zo heel verkeerd, althans, beter dan een een andere groep die zich hier veelvuldig laat zien die mag worden geschaard onder “struisvogels”!
Je mag dus wel uit naam van het milieu een snelweg blokkeren, maar als je een bus met ‘anti zwarte Piet relschoppers’ op weg naar het noorden tegenhoudt kom je wel voor de rechtbank. Vreemd.
Simpel toch. Je hebt een recht om te protesteren maar je hebt geen recht om anderen die willen protesteren daaraan te hinderen. Het waren dus de degenen die de protesterenden tegenhielden die de relschoppers waren, maar dat wist je natuurlijk zelf ook wel.
Als het aantal demonstranten zo klein is dat de MEers ze gemakkelijk één voor één kunnen verwijderen dan lijkt me de inzet van het waterkanon inderdaad disproportioneel.
Demonstreren heeft weinig of geen zin.
Ja Den Haag zou wat minder of geen belastingkorting kunnen geven met het risico dat die bedrijven vertrekken naar betere belastingsoorden zoals ik en vele anderen gedaan hebben.
Gewoon de grote waterkanonnen op volle kracht inzetten vanuit elke mogelijke invalsweg
Ik wil geen mafkezen zittend op de snelweg…. Ik wil geen belasting betalen, ik wil niet werken, ik wil m’n gelijk krijgen, ik wil…. ik wil zoveel. Dat waterkanon moet maar eens op de maximale stand de volgende keer, flikker toch op met dat gejank.
Artikel 43 Reglement Verkeersregels en Verkeerstekens 1990
3. Behoudens in noodgevallen is het de weggebruikers verboden op een autosnelweg of autoweg gebruik te maken van de vluchtstrook, de vluchthaven of de berm.
ze kunnen gewoon een boete krijgen voor.lopen op de snelweg… en anders art 5, gevaar of hinder overig verkeer…
Nee, ze krijgen niets.
Ik word oud, ik begrijp deze wereld niet meer.
Nederland is echt kapot..
hans get ze flammenwerfer
Opzouten van die A12, ga lekker op het binnenhof staken of jezelf vastlijmen.