Niet één maar twee snellere Audi TT’s zitten er in de pijplijn. Behalve de TT-RS komt er ook een TT-S.
De TT-RS schijnt toch een 2.5 liter vijfcylinder turbo te krijgen die goed is voor 350 pk. Het sprintje naar de 100 wordt daarmee in 4,5 seconden afgelegd. Opvallende zaken die de RS van de gewone TT onderscheiden zijn de in carbon uitgevoerde uitklapbare achterspoiler, de sportstoelen uit de RS4 en de remklauwen met RS opschrift.
De TT-S zou het gat moeten opvullen tussen deze TT-RS en de TT 3.2 V6 met 250 pk. De TT-S zal daarvoor de 2.0 TFSI motor uit de Audi S3 gebruiken die voor de gelegenheid zal worden opgepept van 265 naar 280 pk. De sprint naar de 100 zal dan in 5,3 seconden worden afgelegd.
Met dank aan Tom voor het toesturen van de foto’s!
Doe mij maar zo’n TT-RS hoor D:!!
Wordt die 2.5 vijfcilinder ingekocht bij Volvo ofzo? Waarvoor niet gewoon die lekkere 2.7 bi-turbo die we kennen uit de vorige audi RS4. Lijkt me toch prima geschikt voor de Job!
Ik denk eerder dat het een halve v10 wordt.
Waarom is dat toch bij Audi? TT-S en TT-RS zouden de overtreffende trap van de 3,2 V6 moeten zijn. Wat doet Audi dan? Die stopt er een 4 en 5 cylinder in. Waarom?! Het zullen heus wel beesten van auto´s worden, maar waarom dan de teruggang in cylinder aantallen en inhoud?
minder gewicht, dus beter voor rijstabiliteit ed. En ook minder taxen op wat ook voor de klant interessant is
iedereen met een beetje kennis van zaken weet dat motoren niet zomaar gehalveerd kunnen worden. een motor is geen pizza. een 5-cilinder heeft dan ook in de verste verten niks te maken met een V10.
TT-S : onzinnig voor die 15 pk
TT-RS : Ik haat 5-cylinder motoren, maar dat is meer persoonlijk :P
Ik heb het gewoon niet op ‘dikke’ 4 of 5 cylinder motoren
en ja ik weet dat de TT-S wel betere wegligging zal hebben en bla bla bla. Maar dan koop je toch een 3.2 v6 met s-line enzo
Ik zet mijn vraagtekens bij de opgegeven 0-100 van de TT RS van 4.5 sec. Dit is sneller dan die van de nieuwe R8 [0-100 in 4.6], een auto die toch het paradepaardje van Audi zou zijn.
Persoonlijk denk ik dat het 4.9 sec zal worden of iets dergelijks, maar zeker is iig dat ze deze TT RS niet met deze specificaties zullen uitbrengen alvorens de snelle R8 te koop is…
Stomste zet ooit, waarom een TT 3.2 V6 kopen als je een 2.5 turbo die sneller, zuiniger en goedkoper in onderhoud is!
Ik zeg die 3.2 V6 uit de handel nemen.
scheer jullie weg ik heb em al voor de deur staan
Alleen maar om de historie van de 5cilinder motor van de Audi S1 te doen herleven. Nu het geluid nog en ik sta voor in de rij.
http://youtube.com/watch?v=6skNSFMgNDc
Mooiste motorgeluid wat ik ooit heb gehoord.
@ Susp1cious
Ik denk dat die moteur bij volvo wordt ingekocht
goed nieuws! ik ben altijd wel een fan van de S en RS uitvoeringen van audi.
@ Rick dos
waarom een 5 cilinder? lichter, dus betere wegligging. Er zit toch ook nog een w12 cersie boven de S8, nou dan. de w12 zou ook wel te zwaar geweest zijn.
@ BM
het is niet 15 PK meer, maar 30 PK. ook kan je de TT-S niet vergelijken met een TT v6 met S-line pakket. die heeft toch echt een wat mindere wegligging. het S-line pakket bestaat volgens mij namelijk alleen maar uit optische aanpassingen, en geen onderstel of wat dan ook aanpassingen.
De TT-RS is natuurlijk helemaal een beest kwa prestaties. van het uiterlijk had ik eerlijk gezegt wat meer verwacht. Wat dikkere bumpers en 4 uitlaten (zoals de audi TT van MTM) hadden hem niet misstaan.
@ vin
dat denk ik niet, ik denk dat die tijden best kunnen kloppen. de R8 is gewoon veel en veel zwaarder. en binnekort komt audi met de audi R10 met de v10 lamborghini motor in de R8. die zou dan wel weer sneller zijn dan die 4.5 sec.
Ziet er wel goed uit.
Zeker met de uitlaten helemaal aan de zijkanten van de auto.
Bij de vorige 3.2 V6 van de TT zaten die een beetje in het midden en hij leek van achteren een beetje op die Daihutsu (niet) Copen. Je weet wel, dat grappige Aziatische lieveheersbeestje op wielen.
De 3.2 v6 is waarschijnlijk de keuze voor degene die relaxed wil rijden.
Een viercilinder of vijfcilinder turbo zijn meer sport-modellen. Licht maar wel krachtig.
“Ik denk eerder dat het een halve v10 wordt.”
Hoe stel je, je dat voor? 5 is een oneven aantal en dat werkt dus niet in V vorm, dat schud een beetje vanwege de onbalans. 1 enkele cilinder rij van een V10 kan ook niet omdat je die dan onder een andere hoek gaat gebruiken dan waar ie voor ontworpen is.
LOL@ddirk. De kreet van de week: “een motor is geen pizza“
@ mashell
nooit gehoord van de passat V5? een 5 cilinder motor in v vorm kan weldegelijk. één in de punt, en twee aan beide kanten. volvo en ford maken volgens mij ook al jaren lang gebruik van V5 motoren.
@ oul@
een kleine correctie: de TT lijkt niet op de copen, maar de copen lijkt op de TT, de TT was er veel eerder (1998) dan de copen (2004). maar je hebt gelijk, ik was ook niet zo fan van de net-niet-in-het-midden-geplaatste-uitlaten.
@slk55 amg
Ja, je hebt gelijk over de geboortejaren van deze auto’s.
Gelukkig ben je het met me eens over de uitlaten.
Trouwens vind ik die van MINI Cooper S in het midden wel weer stoer.
Hmm 4,5 s voor de TT. Dat worden serieuze concurrenten voor de sportmerken. Ik kan Audi toch nog steeds niet zien als een echt sportmerk zoals Ferrari, Porsche en Lamborghini. Als je er zo over nadenkt is 4,5 sec idd wel heel erg snel. Ze zijn iig wel op de goede weg daar bij Audi, ga zo door zou ik zeggen!
Geef mij maar een Porsche Cayman/Cayman S :D
@ oul@
Ja ook daar ben ik het met je eens. dubbele uitlaatjes staan wel bij kleine auto’s zoals de smart brabus of inderdaad de mini. maar bij een porsche 997 GT3 of een jeep grand cherokee srt vind ik het dan weer minder staan.
In principe kun je alles maken wat je maar wil 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13 cilinders het kan allemaal. & cilinders in een rij? Zou kunnen, maar dan wordt het een lange motor en waar laat je zoiets? Een V3 zou ook kunnen, een boxermoter met 5 cilinders…. waarom niet?
De V5 (nee geen Volvo) is een Vr6 blok met één cilinder minder. Die zat al in de Golf IV als 2,3 liter Vr5, dus het bestaat al een hele tijd. Hoe maak je zoiets?? Gewoon de mal van de vr6 namaken en de laatste cilinder eraf halen. Alles wat je dan “giet” is een v (r van reihe=rij/lijn)5.
Een motor is idd geen pizza, maar in een Autocad tekening wordt wel degelijk één cilinder “eraf gezaagd”. Dan moet er natuurlijk wel wat worden veranderd zodat er een blok ontstaat dat dicht zit…. Die mal wordt dan gebruikt voor de motorblokken…. Je moet het je niet voorstellen alsof ze eerst een Vr6 blok maken en er dan de zaag inzetten, maar de motoren zijn wel grotendeels gelijk. Voordeel? Erg lage ontwikkelingskosten en toch weer een nieuw motorblok erbij.
Is iemand die LED band in de koplampen al opgevallen. Is ook niet standaard of wel? Dit ding lijkt mij productie rijp.
@erik.
Zie de R8. Volgens mij niet standaard.
Kan iemand plaatjes posten van een V5-motor, want ik snap het nog niet helemaal, en na ff snel ernaar gegoogled te hebben ook niet. Ik vind het namelijk wel interessant om te zien hoeveel verschillende motorlayouts er zijn om eigenlijk toch hetzelfde doel te bereiken.
@Franquie: hierbij de cilinderopstelling van een Vr6…. de V5 (eigenlijk dus Vr5) motor is bijna hetzelfde alleen is er één cilinder minder.
Door een extreem klein hoek tussen de cilinders is het bijna een lijn motor, vandaar VR5 (V en Reihe tegelijk)
@ erik
waar zie jij die led balk? ik zie hem niet.
@ Franqie
alsjeblieft:
of de Audi een 5cilinder in lijn krijgt of toch een afgeleide van de oude VR5 dat weet ik niet, maar een 5 in lijn heeft wel een aantal nadelen, die de VR5 niet heeft….. de 5 cilinder in lijn is namelijk voor de meeste auto’s te lang on in de breedte om tussen de veerpoten te passen.
nog ff voor de duidelijkheid een plaatje van de smalle hoek tussen de cilinders/zuigers.
@erik en slk55 amg.
Led’s zie ik ook niet op de TT maar wel op de R8.
Vandaar mijn reactie.:”Zie R8″
wat een brute uitlaten!
Het zal de spiegeling zijn van het glimmende vizier in de koplampunit. De rechter leek net verlicht.
@Woody (en een klein beetje slk 55 amg ;) ): Bedankt voor de plaatjes! Nu snap ik hem. Maar is er dan geen onbalans tussen de cilinders bij een V5? (Zoals iemand anders hierboven ook al zei.)
De onbalans is juist een goede zaak zou je kunnen zeggen omdat de bewegingen van 5 cilinders elkaar beter “opvangen” De 5 cilinders zorgen voor één beweging extra waardoor in feite de frequentie van de trillingen hoger wordt. Door de V configuratie loopt de motor nog iets soepeler dan een 5 in lijn. In feite is het een prima compromis tussen een V6 en een 4 in lijn. Niet zoveel groter dan de 4 in lijn (van een vergelijkbare inhoud) en kleiner dat een v6.
In Amerika wordt bijv de Jetta ook geleverd met 2.5 5cilinder benzinemotor. Misschien dat ze daarmee aan de slag gaan.
Volvo S80 heeft een 6-in-lijn dwars tussen de voorwielen, de 850 en V70 hebben al jaren een 5-in-lijn dwars tussen de voorwielen, zelfs de kleine S40 T5 en de Ford Focus RS hebben en 5-in-lijn TURBO dwars tussen de voorwielen. Waarom dus niet in de TT? En dat met vibraties etc, dat heeft vooral te maken met de krukas en de hoekverdraaiing tussen iedere cilindertap en de onstekingsvolgorde. Moesten er nog teveel parasietvibraties aanwezig zijn, dan kan een balansasje veel oplossen.
Natuurlijk heeft een L5 een andere krukas dan een V10…
Nu nog 7, 9 en 11 cilinder motoren :-D
Spijtig dat ze geen 6 in lijn motor in de TT leggen, volgens mij door plaatsgebrek, dit is volgens mij een van de meest ideale motoren, alle momenten heffen zich op in een 6 in lijn en er zijn dus geen balansassen nodig om de trillingen grotendeels te absorberen, bij bijna alle andere type motoren is dit volgens mij wel nodig.
Mensen, mensen, mensen, allemaal heel nobel hoor. Om een verklaring te vinden voor deze aktie van Audi. Ik hoor minder of juist meer fibratie, ik hoor minder gewicht dus betere wegligging…..Allemaal leuk en wel, maar ik denk niet dat Audi ook zulke nobele bedoelingen heeft. Ik denk dat zij het uit een zakelijk oogpunt bekijken en alleen maar zien hoe ze kosten kunnen besparen. En terwijl ze binnen de VAG groep “10 cent” kwijt zijn voor zo´n motor, betaal jij als klant 15.000.- euro voor diezelfde motor. En jij maar denken dat je met iets unieks rijdt, terwijl een jaar later dezelfde motor in een Golfje, Passat, Jetta,Eos, A3, A4, A5, A6 en misschien zelfs de A8 ligt……..waar je ineens nog maar 10.000 euro of minder voor betaald…… ;)
@rick dos: en dat werkt bij BMW precies hetzelfde…… en bij Mercedes ook.
Het enige verschil is dat VW/Audi/Seat/Skoda met 4 merken dezelfde motor delen… Nou en?
BMW en Peugeot hebben straks ook dezelfde motor, want de Mini krijgt een 1,6 turbo benzine motor die samen met PSA is ontwikkeld. Misschien zien we die motor ook nog wel in de 1 serie terug. De diesel komt waarschijnlijk zelfs helemaal van Peugeot vandaan (alleen het naamplaatje komt van (een toeleverancier) van BMW. De BMW 1 serie is volgens mij nog duurder dan de Audi A3 dus wie wordt er nou het meest genept?
@ rick dos
ik ben het volkomen met je eens..
deze audi is volgens mij gemaakt voor de beurs van audi
@W0o0dy
Haha grappig! Wat is nu de bedoeling? Moet ik nu met hand en tand BMW gaan verdedigen? :)
Maar goed, tuurlijk doen andere automerken dit ook. Ga ik helemaal niet ontkennen. Als ik echter naar VAG groep kijk, dan valt me 1 ding op, de ontwikkelingskosten. En hoeveel wij als klant ervoor betalen.
Neem bijv. de R8, hier weet ik de ontwikkelingskosten van. Ze hebben een investering gedaan van 28 milj. euro. Ze verkopen deze auto tegen gemiddeld wereldwijd 100.000 euro. Ze maken er 15 p/w van, laten we zeggen 260 werkdagen in het jaar, houden we rekening met vakantiedagen en feestdagen laten we zeggen dat er 220 dagen van over blijven. Dus dan wordt het 220×3 units p/d= 660 units p/j, laten we daarbij zeggen dat Audi zo´n 50.000 euro aan kosten per unit kwijt is. Wat natuurlijk wel wat lager is, want de motor wordt al met de RS4 gedeeld en het platform en body met de Gallardo. Maar goed, dat zou neerkomen dat ze in het eerste jaar alleen al op 33.000.000 euro uitkomen. In het 1e jaar zijn ze al uit hun ontwikkelingskosten en maken winst (wat natuurlijk niet zo is, maar de ontwikkelingskosten zijn er al uit). Waarom in godsnaam zou ik 146.000 euro + betalen voor een auto die Audi zelf bijna niets kost?! Het is hetzelfde als bij een McDonalds 20,- euro voor een Hamburger betalen. Waarom zou je dat doen?
De 116i is 25400,- euro en de A3 1.6 is 24590,- euro waarbij gezegd moet worden dat je bij de BMW 2 deuren extra krijgt, betere prestaties en achterwielaandrijving. En als je 2 extra deuren bij de Audi krijgt (dus de A3 sportback 1.6) dan kost het je 25790,- euro.
En laten we ook niet vergeten dat deze motor in bijna alle modellen binnen de VAG groep terug te vinden is. And last but not least de A5 platform, die oh zo bekend is binnen de VAG groep………Yes indeed wie wordt er nou het meeste genept?!
Laten we wel wezen bij elke automerk wordt je wel genept, maar bij de VAG groep wordt het wel heel erg gedaan!
@ Rick dos:
Alles goed Rick? Je bent weer heerlijk op dreef!
Nu nog een woord:
Amen!
maaaar… los van dat alles vind ik een vijf-in-lijn turbo motor een ontzettend mooi blok!
5 cyl turbo en V8 zullen altijd mijn favoriet blijven!
daarbij is het gewicht ook mooi mee genomen in deze configuratie… en als je voordelig een goeie auto wil kopen (goeie prijs/qualiteit) dan moet je eigenlijk een jap nemen. en zéker geen duitser/fransoos/zweed… volgens mij komen alleen skoda en seat in aanmerking voor verantwoorde koop.
(wat dan wel VAG is, terwijl alles bij BMW en Mercedes duur is)
waarom gebruiken ze niet de nieuwe v6 motor met 255 pk en 330nm als ondergrond, en daar een turbo op! 5 cylinders klinkt voor geen meter. snap ook niet waarom ze in de nieuwe tt de oude motor erin gooien, doen ze bij de r32ook al. iemand een idee waarom?
@ Boy: Mss doen ze dit voor het verbruik ofzo? Kzout anders ook ni weten waarom zne..
Ik vind het echt té zalig! Al die S & Rs’en :D!
-edit: boeiend-
@Boy en Tom: zo moeilijk is het toch niet? Een V6 is duidelijk zwaarder dan een 5 in lijn. Door een minder zware motor in de neus zal de auto beter insturen en rijdt de auto dus een stuk sportiever.
@Boy: een 5 cilinder klinkt voor geen meter? Are you deaf? De oer Quattro klonk super en de Volvo 850, de S&V70, de Ford Focus ST? Allemaal auto’s met een heel bijzonder en herkenbaar geluid. Hoezo klinkt voor geen meter? Heb je ze wel eens gehoord?
de focus
http://www.youtube.com/watch?v=oQM1NUmK3qA
Precies w0o0dy!!!
wie van auto’s houd en zegt dat een vijf niet goed klinkt weet duidelijk niet waar die het over heeft!
het allermooiste is dat tikkeltje onbalans wat ze allemaal hebben als je écht in de toeren klimt :-D prachtig!
@rick dos: Audi scoort 4,9% winst voor belastingen per euro omzet en BMW maar liefst 7,0% ergens lijkt er toch iets niet te kloppen in jouw stelling dat je bij Audi meer genept wordt dan bij BMW.
Maakt me niet uit, want ik vind bij beide merken de auto’s te duur (en nee dan bedoel ik niet de prijs, maar wat je krijgt voor die prijs). Het is alleen te makkelijk om Audi aan te vallen terwijl BMW precies hetzelfde doet. Zij stoppen ook enorm veel dezelfde motoren en andere componenten in allerlei verschillende auto’s met heel uiteenlopende prijzen. En waarom ook niet? Economies of scale…..
Dat je meer fan bent van een ander merk dat is prima, maar een ander merk afzijken alsof het afzetters zijn terwijl “jouw merk” hetzelfde doet is een beetje goedkoop (woordgrapje)
Rick Dos denkt dat hij het hele ontwikkelingstrace even kan doorlichten. Je hebt echt totaal geen enkele benul hoe het zit met het ontwikkelen van een nieuwe motor.
En ook deze stelling slaat nergens op.
“Waarom in godsnaam zou ik 146.000 euro + betalen voor een auto die Audi zelf bijna niets kost?”
Omdat de helft BPM en BTW is.
ja klint leuk dat woody, ik bedoel waarom ze die nieuwe v6 niet gebruiken maar de oude!!!!
@Woody: Je hebt gelijk over het feit dat niet iedereen fan van hetzelfde merk hoeft te zijn, maar de VAG groep zijn wel ff 5 verschillend merken! En dat BMW et zo goed doet, heeft mi te maken met goede marketing en inkoopkunde. En over hoe een kostenopzet van een ontwikkelingstraject eruit ziet hebbenwij genvan allen in de vingers lijkt mij, dus dat opzetje van Rick os is wel evn wat te simplistisch opgezet idd.
@Rick Dos: Als er een turbo op die L5 zit, dat is dat een vermeerdering in luchtmassa, en dus fictief een vermeerdering in cilinderinhoud.
BMW maakt veel meer winst per wagen dan Audi. Dat is iets dat BMW telkens zelf herhaald wanneer journalisten vragen of ze bang zijn van de vier ringen. Als autoliefhebber zit ik wel niet zo in met winstmarges. Ik ga mijn neus niet ophalen voor een R8 wanneer blijft dat ie een 100% winstmarge heeft (volgens uw cijfers). Ik zou wel verrast zijn. De autoindustrie staat bekend voor de laagste winsmarges van alle economische categorieën.
De 2.7T is uit productie, en zou toch niet in het transverse chassis passen.
De VR-motoren zijn eigenlijk in-lijn motoren. Enkel met een kleine off-set van de pistons. Ze hebben één cilinderbank, één cilinderkop, één kant inlaat, één kant uitlaat, één nokkenas voor de inlaat, en één voor de uitlaat (weliswaar met een systeem van hefbomen die mekaar kruisen), de onstekingvolgorde, en dus de balans is die van een L6,…
6inlijn motoren hebben goede balans eigenschappen, maar slechte eigenschappen qua packaging, en gewicht (door lang en smal te zijn is het L6 motorblokblok van nature slap, en moet het verstevigd worden en/of het koppel teruggeschroef.) VW heeft dit opgelost door de cilinders van een L6 lichtjes te verdraaien, en de naar elkaar toe te schuiven. Maar voor de rest is alles aan de VR6 nog puur L6. En de W8, W12 en W16 zijn dus “gewoon” V-motoren.
Er komen geen super-TTs. Tussen de R8 en de TT komt er nog een aluminium coupé, de A5. Dan zijn alle gaatjes in de markt gevuld. De TT heeft ook een grote aftermarket, die VAG zelf moeilijk kan evenaren. MTM, Abt, HGP/HPA, B&B,… etcetera. Tuners die fabriekskwaliteit leveren, en geen rekening moeten houden met modellen politiek. Voor +€30k heb je een BiTurbo VR6 TT met Porsche remmen en minstens 550peekaas. In totaal dus goedkoper dan de R8. Chips, enkele turbos, dubbele turbos, superchargers voor de VR6, chips en grotere turbos voor de 2.0T,… Allemaal opties voor de TT eigenaar.
Een super TT zou dus in een verzadigde markt belanden, en zou één van de minst supere moeten zijn om kanibalisme te voorkomen. Daarom verwacht ik niet dat de fabrieks-TT uit zijn segment zal proberen te breken.
Laten die 6 in lijn motoren van BMW door de vakpers altijd de hemel in geprezen worden en nu lees ik ff dat Audi betere 6 cilinders maakt? WTF!
Ik heb bijna 15 jaar Audi 5 cilinders gereden en was geweldig.
Ik ben een Audi 5 cilinder fan in hart en nieren en was ook niet blij dat ze uit productie gingen, ook waarom is duidelijk.
Bij de Audi 5 cilinders hing de hele motor over de vooras waar door hij “nose heavy” was.
Dit resulteerde in minder bochten gedrag waarbij hij gretig overstuurd was.
Audi kwam toen met de V6 die bijna 2 zuigers korter was dan de 5 in lijn.
De nieuwe 5 cilinder is een hele nieuwe motor.
Waar de oude Audi 5 cilinder maximaal 2.3 liter inhoud had heeft de nieuwe 2.5 liter inhoud en zelfs is 2.6 liter mogelijk.
Tevens had de oude 5 cilinder snaar aangedreven nokkenassen waarbij de snaar aan de voorzijde van de motor zat.
De nieuwe 5 cilinder heeft ketting aangedreven nokkenassen waarbij de ketting aan de vliegwielzijde van het blok zit.
Verder word er op de US 2.5 liter 5 cilinder één cilinderkop gebruikt van de Gallardo motor, beide motoren zijn door de zelfde man ontworper.
Op de US 5 cilinder past daarom ook één FSI cilinderkop van de Audi 5.2 V10 FSI motor.
De VAG Group maakt gebruik van baukasten techniek, wat in houd dat bv boring en slag, cilinderkoppen, zuigers, kleppen, enz, bij bijna alle motoren het zelfde is.
Dus de nieuwe 5 cilinder is gewoon een 2.0 liter R4 met een extra zuiger.
Het ontwikkelen van zo’n motor is dan ook niet duur omdat hij zamengesteld is uit bestaande en geteste onderdelen.
De laatste info die ik heb is dat de nieuwe TT RS een 2.6 liter FSI turbo kan krijgen met 365 pk.
Dit is 140 pk per liter wat ook uit een TTS R4 280 pk 2.0T FSI Turbo gaat komen.
En als je denkt dat is veel, de oude RS2 2.2 liter 5 cilinder 20v turbo had 315 pk en dat is 143 pk per liter.
De oude 2.7 liter V6 Bi-turbo motor uit de RS4 had 380 pk en dat is ook 140 pk per liter.
Een 5 cilinder FSI turbo in een TT RS is de beste beslissing die Audi kan maken.
De motor is minimaal zwaarder dan een 2.0T R4 en een stuk lichter dan een Gietijzeren VR6 3.2 of 3.6.
Tevens gaan er al langer geluiden op in de wandelgangen dat Audi gaat stoppen met het gebruik in de toekomst van de VR6 in de A3 en TT.
Ice.
@pieter jan: een lijn motor? of een V?
De hoek tussen de cilinders is 15 graden of 24graden voor de 2,8 en 3,2 VR6. Zoals op de plaatjes die ik eerder plaatste te zien is. Voor “V” of voor “lijn” is allebei wat te zeggen. In feite zit de motor er tussenin. Bij een normale V motor is de blokhoek minimaal 45graden (motorfietsen).
De oorspronkelijke VR6 motor is geëvolueerd via een 2,8 liter 24 kleppen versie met 204 PK (Golf IV) naar een tot 3,2 liter vergrote V6 van 15 graden met 24 kleppen (Golf IV) en directe FSI technologie die wordt aangeduid met de typebenaming R32. Het vermogen varieert van 240 tot 250 PK met de directe benzine-inspuiting FSI.
Er is ook een 2,3 liter afgeleide met 5-cilinders in een V-hoek van 15 graden gemaakt met 150 PK voor sommige landen en deze werd aangeduid met de typebenaming V5.
Je kunt dit blok dus zien als een lijn motor met gesplitste cilinderbanken of als een v motor met een extreem krappe hoek. Door de krappe hoek is de motor erg compact en heb je geen dubbele onderdelen als nokkenassen en in&uitlaten nodig. Het grootste voordeel (kostentechnisch) is dat er ook maar één cilinderkop gegoten hoeft te worden.
Er is ook een 170 pk 2.3 VR5 geweest met 4 kleppen per cilinder als ik het goed heb.
De 150 pk versie had er meer 2 volgens mijn.
De motor gaf wel een duidelijk 5 cilinder geluid af.
Ice.
Er is ook een 170 pk 2.3 VR5 geweest met 4 kleppen per cilinder als ik het goed heb.
De 150 pk versie had er maar 2 volgens mijn.
De motor gaf wel een duidelijk 5 cilinder geluid af.
Ice.
‘Beter’ is een groot woord. De M3 motor is een fantastische prestatie, ondanks het gewicht.
De VR6 word ook altijd geprezen door de media. Bij de nieuwe TT klagen ze zelfs dat hij te vlot is, en daardoor misschien een beetje saai. Porsche gebruikt een VR6 voor de Cayenne en straks de Panamera, Bentley heeft er een versie van, en zelfs de snelste wagen in de wereld. Het heeft zich al goed bewezen, zou ik zeggen.
Het heeft ook nadelen. De inlaten van de verste 3 cilinders liggen vlak naast de uitlaten van de voorste 3 cilinders. Dus is daar een zekere warmte uitwisseling. De eerste generatie van de VR6 (2 klepper) had dan ook een groot verbruik. Maar dat probleem lijkt inmiddels verholpen.
De motor is ook verplicht tot een lange slag, en beperkt in maximale cilinderinhoud, omdat de pistons anders met elkaar in aanraking zouden komen. Een lange slag is goed voor het draaimoment, maar beperkt het toerental. (hoewel de RS4 met een lange slag tot 8.250 toeren gaat, en daarmee een record in pistonsnelheid zette) Gelukkig bouwt VW zowiezo lange slag motoren, de tot 3.6l is meer dan genoeg voor VW. Een lange slag is ideaal voor turbomotoren.
100pk/l atmosferisch is mogelijk met een speciale nokkenas, maar niet voordelig voor de de koppelcurve.
De 3.6l VR6 voegd er nog directe injectie aan toe. Jammer genoeg heeft die een gegoten krukas, en niet een gedrukte als de 3.2l, en is dus niet geschikt voor turbo conversies. De 3.6l heeft zelfs een kleinere hoek tussen de cilinders, 12.5° al ik me niet vergis, en staat dus nog dichter bij een gebalanceerde L6.
BMW zit aan het platfond met de traditionele L6. De M3 motor was al overvierkant om het koppel te beperken, en toch is het motorblok is veel te zwaar. De M3 zal overschakelen op een V8, en de 335i heeft al een kleinere cilinderinhoud met drukvoeding. Een paar jaren geleden haalde BMW nog zijn neus op voor turbos. Al dat magnesium enzoverder gedoe van BMW houd ook direct verband met hun conflict om de traditionele L6 mee te evolueren met lichtere en compactere motoren… De L6 zal bij BMW steeds minder belang krijgen, en misschien zelfs volledig verdwijnen.
@woody: er is slecht één cilinderbank. De cilinders zelf staan afwisseld onder een kleine hoek zodat ze kunnen overlappen. Maar het is nog altijd dezelfde cilinderbank. Op uw foto kan je ook zien dat er geen scheiding is tussen de kanten van de motor. Alle cilinders delen één blok, één cilinderkoppakking, en één cilinderkop. De inlaten en uitlaten zitten ook elk aan één zijde van het blok, terwijl bij een V6, twee sets in- en uitlaten in spiegelbeeld op de motor zitten voor de twee cilinderbaken.
Hetgeen dat het een eigenlijke L6 maakt is de onstekingsvolgorde en dus ook de platte krukas. Het is die ontstekingsvolgorde die van een 6inlijn een “perfect” gebalanceerde motor maakt. Voor elke beweging in één richting is er een gelijke massa die in de andere richting gaat. Dat is wat een L6 een L6 maakt, en het is een eigenschap die de VR6 ook heeft. Enkel een B6 (platte 6) deelt deze eigenschap, onder de 6cilinders. V6sen onder 60° of 90° zijn niet gebalanceerd, en moeten balans-assen en/of zware vliegwielen krijgen.
De 3.2l heeft nog geen FSI. De 3.6l wel. Ik weet niet of de 3.2l gewoon wat achter is, of dat het een technische onmogelijkheid is. De 3.6l is een totaal andere motor met een hoek van 12.5° tussen de cilinders.
ZOW! Volgens mij moest ik hier ergens nog een punt maken……….maar laat maar zitten……… :)
Ik ga me hier niet in mengen :) Alhoewel ik het wel zeer interessant vindt allemaal!
De nieuwe 3.6 liter VR6 heeft een blokhoek van 10.6 graden, 3598cc, Boring x Slag 89.0 x 96.4 mm, gietijzer blok, compressie 12.0:1, 280 hp bij 6200 toeren, 360Nm koppel, 20.9 m/s zuiger snelheid.
Ice.
ik ben waarschijnlijk minder zuiver in de leer, maar we hebben geen ruzie (en zo hoort het wat mij betreft).
Een goed stuk tekst met meer info en erg duidelijke illustraties vind je hier:
http://www.autozine.org/technical_school/engine/tech_engine_packaging.htm
Voor die genen die niet weten hoe een 5 cilinder turbo klingt, hier 2 filmpjes van een focus ST met Milltek sport uitlaat.
http://www.millteksport.com/media.file.cfm?fileid=324
http://www.millteksport.com/media.file.cfm?fileid=325
Ice.
En hier het ultieme Audi 5 cilinder turbo geluid.
http://www.youtube.com/watch?v=TN5cDjQ6QxI
Ice.
filmpje van de focus gaat net niet hoog genoeg in de toeren… verder echt een prachtig geluid! en ik hoop overtuigend genoeg om alle niet-gelovigen duidelijk te maken dat een vijfinlijn écht goed klinkt!
@woody; Autocad wordt niet gebruikt in de automobielwereld. CATIA is het meest gebruikt (als je geld hebt;-) en zo makkelijk is het ook weer niet om iets van een 3D CAD model “af te snijden” (tekeningen worden al lang niet meer gebruikt voor de constructie…) en de gietvorm zal je toch nieuw moeten maken. Grootste voordeel is de onderdelen zoals zuigers, kleppen, etc. te gebruiken zijn en de cilinderkoppen zijn al ontwikkelt (kwa optimale stroming, etc.). Nadeel is dat een V5 zoveel zal kosten als een V6 dus het is niet echt kostendekkend. Een V-motor is altijd flink duurder dan een 4-in-lijn of 6-in-lijn (geen extra nokkenassen nodig, dure riemaandrijving, etc.) Een “halve” V10 zou interessant kunnen zijn omdat ze dan de onderdelen weer kunnen gebruiken (zuigers, etc.) en de cilinderkoppen weer ontwikkeld zijn hoewel je niet kan stellen dat een 2.5liter 5-cilinder de helft van het vermogen levert als van een 5L V10 motor
Ik vind het echt heel interessant wat hier besproken wordt, vooral die link van Woody is erg handig. Ik weet alleen net wat boring x slag inhoudt, kan iemand dat ff uitleggen :) .
Boring is de diameter van de zuiger en de slag is de afstand dat de zuiger op en neer gaat.
Als je dit uitrekend met pi kwadraad dan krijg je de inhoud.
Ice.
Kwadraat met een T natuurlijk.
Ice.
@JH: Autocad is bij veel meer mensen bekend (dan snapt “iedereen” waar ik het over heb). Het voordeel van een bestaand ontwerp aanpassen is idd dat de kleppen, de zuigers, cilinders en een groot aantal andere onderdelen voor beide motoren hetzelfde zijn. Daarnaast hoef je zoals je al zei veel minder werk te doen voor het optimaliseren van de stroming van gassen (/mengsel) en ook de koeling kan grotendeels hetzelfde blijven. Natuurlijk moeten er een aantal mallen worden gemaakt voor het gieten van het onderblok en de cilinderkop (en dat is een dure grap) maar ook daar heb je voordelen van het bestaande ontwerp. De kosten zijn dus duidelijk lager dan voor het ontwerpen van twee afzonderlijke motoren. Een halve motor is meestal geen optie omdat het blok er niet voor ontworpen is en waarschijnlijk verstevigingen nodig heeft. Je moet dus weer nieuwe mallen hebben etc. Twee 4 cilindermotoren combineren tot een V8 is bijvoorbeeld veel eenvoudiger dan een V8 doormidden “hakken”.
Over boring en slag…. als de slag van de motor groter is dan de boring dan heeft meer de motor meer koppel bij lagere toeren maar een lager maximum toerental (en andersom een motor met grotere boring dan de slag draait makkelijker hoge toerentallen en zal meer pk’s leveren (vooral bij hogere toerentallen)
LOL ik geef al antwoord voordat Franqie de vraag heeft gesteld, hahaha
@Porsche Fan: Correct!
Hoewel de nieuwe TT wel erg mooi is ook.
Hier is wel erg veel reactie op, geen zin om dit allemaal te lezen ze… ;)
Meer spyfoto’s.
http://www.germancarfans.com/spyphotos/6061031.001/6061031.001.mini1L.jpg
http://www.germancarfans.com/spyphotos/6061031.001/6061031.001.mini2L.jpg
http://www.germancarfans.com/spyphotos/6061031.001/6061031.001.mini3L.jpg
http://www.germancarfans.com/spyphotos/6061031.001/6061031.001.mini4L.jpg
http://www.germancarfans.com/spyphotos/6061031.001/6061031.001.mini5L.jpg
http://www.carmagazine.co.uk/images/article_images/AudiTT-S_1_560px.jpg
http://www.carmagazine.co.uk/images/article_images/AudiTT-S_2_560px.jpg
http://www.carmagazine.co.uk/images/article_images/AudiTT-S_3_560px.jpg
Ice.
@ddrik : “Een motor is geen pizza !” Geniaal gewoon ! :)
Misschien een idee voor een volgend column misschien, Wouter ? ;)
Hier de eerste foto van de 300 pk/350 Nm sterke 3.6 liter VR6 FSI motor.
Hij komt eerst in de VW Passat R36, later zou hij ook waarschijnlijk in de TTS komen.
Ice.