Ken je de Project Trinity nog? Volkswagen is bloedserieus met hun plannen om deze über-EV te bouwen.
We zijn best wel scheutig met de term ‘Tesla-killer’, maar op een Volkswagen is deze tot op heden nog niet van toepassing geweest. Volkswagen concurreert zeker wel met Tesla, maar om een ID.4 als Tesla-killer te bestempelen gaat wat ver.
Volkswagen zit echter te broeden op een elektrische auto die echt toonaangevend moet zijn. Dat wisten we begin vorig jaar al, toen Volkswagen CEO Brandstätter de mysterieuze ‘Project Trinity’ aankondigde via LinkedIn. Deze auto zou het elektrische vlaggenschip van Volkswagen moeten worden.
Volkswagen heeft dit plan nog niet laten varen. Integendeel: ze laten nu weten dat ze €2 miljard investeren om de productie van dit model op touw te zetten. Met dit geld gaan ze onder meer een gloednieuwe fabriek uit de grond stampen in Wolfsburg.
De Volkswagen Trinity moet een ‘state of the art’-auto worden, met een range van meer dan 700 km. Daarnaast moet de auto veel sneller kunnen laden dan de huidige modellen. Ook moet de Trinity klaar zijn voor autonoom rijden op niveau 4.
De auto komt op een compleet nieuw platform te staan, genaamd het SSP-platform. De Trinity zal de eerste auto zijn op dit schaalbare platform, maar er zullen er ongetwijfeld vele volgen. Qua vorm wordt de Trinity trouwens ook iets bijzonders: de eerste teasers beloven iets breeds en laags.
De auto zelf moet revolutionair worden, maar met de productie willen de Duitsers eveneens bakens verzetten. De Trinity moet onder de streep CO2-neutraal zijn. Ook willen ze de Duitse efficiënte naar een hoger plan tillen. Ze gaan het á la Tesla helemaal anders aan pakken, wat moet resulteren in een productietijd van niet meer dan 10 uur per auto.
Grote plannen dus, maar het gaat nog wel even duren voordat die daadwerkelijk gerealiseerd zijn. Als het überhaupt gaat lukken allemaal. De planning is nu dat de Trinity in 2026 van de band zal rollen in de nieuwe fabriek van Volkswagen.
Als ik nog 1x de term “Tesla-killer” tegenkom dan smijt ik m’n telefoon het raam uit.
@Pascal: ik moet het even proberen; Tesla-killer.
@volvo480gtt: je was me 3 hele uren voor. Echter door de erbarmelijke kwaliteit van deze fantastische applicatie kon ik helaas niet zien dat deze slechte grap reeds gemaakt was.
@cloverleaf: haha ja. Is mij ook al overkomen. Maar wie weet was dit echt de druppel
Excuus voor de late reactie, ik moest even een nieuwe telefoon halen ;)
@Pascal: ;)
@Pascal: “Tesla-Killer”
Ja, laten we het de Tesla-improver gaan noemen ofzo…we willen toch beter…niet direct Tesla killen….
Pas maar op dat je je telefoon niet per ongeluk tegen een Tesla-killer gooit.
@Pascal Boom.
Dat is ook een Tesla-killer
Oh boy, daar is de Tesla killer weeral. Een Tesla killer zal er niet snel aankomen, net zoals een Mercedes C BMW niet ‘afmaakt’ en een Focus Volkswagen niet ‘afmaakt’. Het zijn hoogstens erg goede tot met wat geluk betere concurrenten maar dat wil echter niet zeggen dat de concurrentie opeens niet meer zou verkopen en ten einde komt.
Een achterstand oplopen is vele malen gemakkelijker en goedkoper als een achterstand inlopen.
De voorsprong die Tesla heeft opgebouwd ligt ook aan het modulair ontwikkelen van een eigen toekomst gericht platform waarin alle innovaties al zijn voorbereid, opgenomen, en voorzien van sensors en bedrading.
Tesla is state of the future, VW is state of the past.
Het zou me overigens niks verbazen als de EV-techniek wordt ingekocht bij Tesla. Lijkt mij miljarden goedkoper dan alles zelf ontwikkelen. Dus Trinity is vermoedelijk gebouwd met Tesla architectuur.
Natuurlijk niet. Wat is het wat Tesla zo bijzonder maakt? De batterijen en elektromotoren zijn dezelfde als bij de andere fabrikanten, qua snelladen blinken ze niet uit. Tesla’s grote voordeel is dat de wagens lichter zijn, dat komt niet alleen door de nogal sobere interieurs maar ook door het beperkt aantal componenten. Tesla maakt gebruik van een enkele computer en dat is een gewone linux PC. leuk maar eigenlijk niet geschikt voor autonoom rijden.
Als je ziet wat Volkswagen groep al aan EV’s heeft van betaalbaar en compact (eUp! verkoopt nog steeds) tot de dikke Taycan dan weet je dat ze het echt wel kunnen. De ID.3 en ID.4 hebben niet de allerbeste specificaties (vooral het snelladen is niet goed genoeg) maar zijn ook goedkoper dan de Tesla modellen. Eigenlijk zie ik meer potentie in Volkswagen groep dan Tesla (die hebben maar 2 modellen de courante 3 en de te vaak gefacelifte S met de sub varianten Y en X en een hele lijst met ooit mogelijk modellen die ze hebben aangekondigd).
In werkelijkheid is het Tesla die lekker staat voorgesorteerd voor de toekomst. Ze hebben geen ‘ICE legacy’ op te ruimen of af te schrijven (of er stiekem nog belang bij om die te blijven verkopen), ze hebben inmiddels ruim voldoende diepe zakken voor verdere doorontwikkeling en (nouja buiten Porsche) zijn ze de enige die uberhaupt een nette marge draait op EV’s. Dan nog het hypermoderne fabricageproces dat met de dag beter wordt. Tuurlijk doet Volkswagen ook in toenemende mate goede zaken, maar iedereen die zegt dat Tesla wel even ingehaald wordt spreekt hele, hele dikke onzin.
Dat hypermoderne fabricageproces is slechts Teslarati fanboy geblaat, niet alleen wijkt het niet echt af van wat andere fabrikanten doen maar het is ook nog eens een stuk minder geavanceerd. Bij andere fabrikanten kan de klant veel meer personalisatie kiezen, dat vereist een veel gecompliceerdere logistiek die Tesla zelfs met minder dan een handvol modellen en fabrieken wereldwijd nog niet aankan.
Tesla wordt niet ingehaald, Tesla is al ingehaald! De Kia EV6 is de Model 3 (de enig relevante Tesla) voorbij gestreefd. Die kan net zo ver rijden, kan sneller laden, de klant kan meer kiezen en heeft een mindere karige bediening. Tesla staat er helemaal niet zo goed voor, de gehypte modellen Semi en Cybertruck zijn er nog steeds niet en ook slechts interessant voor de VS markt, de Model S is gefacelift maar slechts beschikbaar op VS markt.
Ik vind het sowieso onzin om altijd maar te roepen dat de ene auto of fabrikant beter is dan de andere. Beide auto’s en merken hebben mijn inziens hun eigen voor- en nadelen. Zo is die karige bediening die jij als minpunt benoemt een mening en geen feit. Tot de laatste update van Tesla vond ik de bediening in de Model 3 echt geweldig. Maar ook daar zie je ‘vond ik’, omdat ik heel goed kan begrijpen dat anderen het waardeloos vinden. En datzelfde verschil zie ik tussen de EV6 (en misschien nog wel meer de Ioniq5) en de Model 3. Ze bedienen beiden op hun eigen manier een ander type auto eigenaar.
En hetzelfde zie je ook bij fabrikanten. Zo heeft Tesla het zeer interessant geprijsde Supercharger netwerk (“brandstofkosten” vakantie Zuid-Frankrijk (3500km totaal) waren 130 euro), tot versie 11 hadden ze vaak goede en interessante over-the-air updates en hun app om de auto te bedienen is veel uitgebreider. Daar staat tegenover dat hun service heel slecht kan zijn (verschilt ook per wie je het vraagt), je weinig personalisatie opties hebt om uit te kiezen, dat ze rare dingen (zoals 2e hands modellen waar nogmaals betaald moest worden voor opties die al op de auto zaten) en ze bergen beloven en we nog niet eens heuvels krijgen (Full Self Driving, nieuwe modellen, etc.).
Als ik dan naar bovenstaande kijk, geloof ik echt wel dat Tesla op sommige gebieden nog een stapje voor heeft. Daar staat alleen tegenover dat ze op andere gebieden juist nog wat in te halen hebben. En daar heeft iedere fabrikant last van.
De EV6 kan ik wel waarderen ja. Maar even terug naar het voorbeeld van Volkswagen: Ik heb 2 weken terug een ritje gemaakt in een ID.4 van een collega. ‘Karige bediening’ is juist de definitie van wat Volkswagen levert. Een onlogisch en klein schermpje wat net zo snel werkt als je smartphone van 10 jaar geleden, gekoppeld aan een slechts matige geluidsinstallatie en nog matigere app. Op performance, range en rijplezier maakt ie het helaas ook niet goed. Terug in de Tesla kon ik een glimlach niet onderdrukken. Ik voel ik me met de uitstekende app, het grote, razendsnel reagerende scherm met levensgrote Google Maps satellietkaarten, de prachtige Spotify integratie, Netflix+Youtube met 5.1 surround tijdens het laden en de waanzinnige geluidsinstallatie juist koning te rijk om over de performance nog maar niet te beginnen.
Komen we toch uit bij wat @quincy zegt. Zoals het altijd is geweest hebben meerdere merken bestaansrecht, hun eigen doelgroepen en hun eigen uitdagingen. Dat verandert niet ineens met de komst van EV’s. Het enige nieuws is dat Tesla geen alleenheerser meer is.
@mashell: je verwoordt precies mijn gevoel van de afgelopen jaren: Tesla produceert nog steeds hetzelfde als 10 jaar geleden voor mijn gevoel. Opties en personalisatie zijn nauwelijks mogelijk en de gevestigde orde lijkt de technologische inhaalslag gemaakt te hebben. Bovendien bouwen die nu ook auto’s die er goed uitzien. De kia ev6 is een fraaie wagen en ook de e-tron ziet er mooi uit. VW vind ik persoonlijk iets minder. Tesla’s zien er gedateerd uit doordat er nauwelijks iets veranderd is qua design in een decennium en de concurrentie loopt nu voorop. Het heeft ook veel te lang geduurd voordat ze de kwaliteit beter op orde hadden. Dat kan eigenlijk niet gezien de premium prijzen die ze hanteren.
Voor de rest niets dan lof voor Tesla :-)
“Dus Trinity is vermoedelijk gebouwd met Tesla architectuur.”
Zonder enig bewijs slaat die uitspraak nergens op natuurlijk.
Propaganda noemen ze dat.
Als het net zo’n hit wordt als het project Phaeton wens ik ze veel succes.
@monsieurleloure: de Pheaton heeft ze geen windeieren gelegd. Het bleek de ideale basis voor de meest succesvolle Bentleys (Continental GT & Flying Spur) aller tijden.
@monsieurleloure: ik zat precies hetzelfde te denken. Evengoed is met dezelfde ambitie de Pheaton een hele goede auto geworden, alleen het segment was voor (een) VW veel te hoog gegrepen. In dit geval zou ik een luxe middenklasser wel een kans willen geven. Of het een “Teslakiller” wordt valt te bezien…
Met een Bentley koetsje en glimmers was die Phaeton anders een doorslaand succes!
Net zoals Volkswagen ook al jaren succes boekt door Skoda’s en Volkswagens van de juiste glimmerts te voorzien en onder de naam “Audi” te verkopen. De marketingboys zijn altijd wel goed bezig daar.
Wanneer ze hem ik Europa bouwen, dan hebben/krijgen ze mijn respect, en eerder niet meer..
Tof, 2 miljard steken in een Tesla k…loon. Buiten dat VW naar mijn mening tot nu toe niet bepaald de beloften waarmaakt met de ID serie klinkt het nogal als een halo car, maar dan met spec die nu al niet buitenaards goed zijn. Een EV met specs die in 2022 nog opvallen in de tweede helft van de 2020s een auto op de markt brengen klinkt niet bepaald als een recept voor succes. Wel als een recept voor een zware auto met een lomp grote accu en bijbehorende prijs. Maar beter iets doen dan niets in deze veranderende wereld, voor ze net als in de jaren 70 zichzelf (bijna) de das omdoen door te lang te willen teren op hun oude techniek. Hopelijk leveren de nieuwe productieprocessen en het platform de ROI op de investering.
Valt weinig af te leiden van deze teaser foto. Ja het design principe van Tesla mss ivm luchtweerstand ja. Mercedes met z’n EQXX gaat dezelfde kant op. Mooi is anders..
Ik ben zeer benieuwd waar we met die elektrische ambities gaan landen nu alsmaar meer blijkt dat we daarmee hyper-afhankelijk zijn van geostrategische erg gevaarlijke regio’s voor alle grondstoffen. EV’s dreigen ronduit onbetaalbaar te worden en hoe groter de batterij, hoe meer het effect zich zal laten voelen. Met olie en gas ook natuurlijk, al zit dat meer aan de ‘verbruikskant’, het zijn echt politieke sukkels geweest die ervoor gezorgd hebben dat we voor 40% en meer afhankelijk waren van een anti-westers geïnspireerde ‘partner’. Waarom werd ook weer heel groen de rem gezet op het Nederlands gas, dat niet alleen voor een zeer ruime economische veiligheid maar ook rijkelijke inkomsten zorgde? Voor massa’s werkgelegenheid? Ik zie eerlijk gezegd het huidige conflict niet opgelost geraken binnen één decennium. Tijd om ons te herbezinnen lijkt me, en de ‘green deal’ even aan de kant te zetten voor wat het is: een absurde overdrijving waarbij sowieso elk economisch en maatschappelijk realisme buiten spel stond.
Even dat ik het correct begrijp, in tijden dat we massaal willen afbouwen van onze afhankelijkheid van Russische olie en gas wil jij elektrische auto’s on hold zetten? Het is belangrijk dat we zien dat we ondertussen ook niet afhankelijker worden van China en gas voor elektriciteitsproductie tot een minimum beperken maar elektrische auto’s stopzetten lijkt mij nu het laatste wat we moeten doen. Ook wegens dat klein dingetje dat klimaatverandering noemt en dat mensen pas gaan geloven en serieus nemen van zodra er maandelijks stormen zijn of van zodra hun huis meermaals onder water staat. Ahja, en we besparen er in passant weer wat gezondheidskosten mee doordat onze steden niet volhangen met fijn stof.
Beste ty5500… Nikkel is nu al onbetaalbaar. Net zoals andere benodigde metalen voor batterijen en motoren komt dit uit gebieden waar de ecologie annex humanitaire toestanden zo slecht zijn, dat er geen mens naartoe te meppen is, Het verhaal dat EV’s beter zijn voor het milieu is een groteske leugen. Evenzeer dat we daarmee ‘onafhankelijk’ worden, integendeel de dependencies van bv. Rusland (e.a. twijfelachtige gebieden in de wereld) wordt alleen maar groter. Het promoten van de electrische droom en de zogezegde benefits lijkt wel pure propaganda. Kijk naar thema’s aan zoals de benodigde grondstoffen tot recyclage van batterijen, maak daarvan even een milieu-effecten rapport, ook qua CO2-uitstoot. Electrische auto’s genereren vanwege hun zwaarder remsysteem ook uitstoot van fijn stof.
Ik ben benieuwd naar je onderzoek dat aantoont dat elektrische auto’s een leugen zijn. De laatste keer dat ik keek zeiden de wetenschappelijke onderzoeken immers massaal het tegendeel.
Dat de materialen voor elektrische wagens duurder worden zijn gedeeltelijk ook groeipijnen. De markt is opeens enorm aan het groeien, nieuwe mijnen openen kost echter tijd en is iets dat je niet op 123 realiseert. Brandstofprijzen stijgen echter ook significant en de kostprijs voor de maatschappij van niets doen zal echter ook gigantisch zijn. Kijk maar naar de miljarden schade bij milieurampen (die niet enkel voorkomen zullen worden met elektrische auto’s maar waarbij de maatschappij in het algemeen serieuze stappen zal moeten zijn om de verslaving aan fossiele brandstoffen af te bouwen)
Misschien moet je eens naar de conclusies van professor Damien Ernst kijken. Net zoals beleerde mensen die kritiek gaven op Corona-experts, wordt deze man natuurlijk verguisd door de electro-lobby. Ik vrees daarbij nog steeds dat het echte milieu-impact vele malen slechter is. De winning van Lithium, Nikkel, Kobalt en Neodymium zijn een ecologisch drama. Dat wordt echt verborgen gehouden en bovendien ligt al dat nieuwe goud in geostrategische risico-gebieden. De recyclage van batterijen ‘haalbaar’ maar zeer CO2-intensief. Het is dus maar de vraag of EV’s ook maar een wezenlijk meetbaar verschil zullen maken in die zgn opwarming van de aarde, dat is in de eindbalans in de EU zeer twijfelachtig en op wereldschaal zelfs nihil. Het is een lobby die de massa polariseert en manipuleert bij gebrek aan een echte agenda en visie. Dezelfde mensen waardoor we nu in Europa voor een (gas-)drama staan nota bene.
Best wel dubieus onderzoek mijn inziens, meta alle correcties na kritiek zit hij ook al onder de 100.000 km om breakeven te zijn qua uitstoot :https://tweakers.net/nieuws/150132/onderzoeker-nuanceert-claim-dat-ev-pas-na-700000km-groener-is-dan-benzineauto.html
Alle grotere onderzoeken geven aan dat elektrische auto’s een stuk milieuvriendelijker zijn dan ice’s (bv. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.transportenvironment.org/wp-content/uploads/2020/04/TEs-EV-life-cycle-analysis-LCA.pdf&ved=2ahUKEwjqiqruybb2AhXJPOwKHZEFDGQQFnoECDwQAQ&usg=AOvVaw1zVSqOAKlabKgJ-6Ym8kL4, https://businessam.be/elektrische-wagens-halen-ook-met-totale-ecologische-voetafdruk-superieure-resultaten/).
Dat elektrische auto’s ook een milieuimpact hebben ga je mij niet horen ontkennen maar rekening houdende met de olierampen en vervuilende winning van petroleum is het niet moeilijk van properder te zijn.
@ty5500 @kevertje
Voor de cijfertjes is dit artikel ook nog interessant: https://innovationorigins.com/en/correcting-misinformation-about-greenhouse-gas-emissions-of-electric-vehicles-auke-hoekstras-response-to-damien-ernsts-calculations/
Er een factor 20 langs zitten is wel een hele grove fout en je ziet wat misleidende informatie doet: mensen blijven deze aantoonbare feitelijke onwaarheden maar aanhalen.
Het is overigens fascinerend hoe met grote regelmaat EV en lobby in één zin genoemd wordt, terwijl daar helemaal geen onderbouwing voor is. Tegelijkertijd is er juist aantoonbare lobby van de fossiele industrie. Denk bijvoorbeeld aan organisaties als Clintel. Met contacten tot in de tweede kamer aan toe (VVD/PVV/FVD): https://pointer.kro-ncrv.nl/klimaattwijfel-zaaien-met-hulp-van-oliegeld-en-populistisch-rechts-netwerk
Angst crëeren ten aanzien van elektrisch rijden op basis van ongenuanceerde onwaarheden. Het verspreiden van desinformatie over opkomende technologiën in plaats van de markt de vrije loop te laten, puur om het zeer schadelijke fossiele verdienmodel in stand te houden en te maximaliseren, óók nog ten koste van milieu, mensenrechten en financiële ongelijkheid. Dat vind ik een bijzonder kwalijke zaak.
Wat is je mening dan over magneetloze motoren zoals waar BMW mee bezig is? En wat is je mening over LFP batterijen welke geen nikkel en kobalt bevat. Of nog sterker. De sodium-ion batterij: bevat geen nikkel, geen kobalt en geen lithium.
De reden dat de rem op het Gronings aardgas ging waren de aardbevingen en een lobby van de installatiebranche die dolgraag warmtepompen wil verkopen. Nu Russische gas geen optie meer is moeten we wellicht wat andere opties overwegen. Misschien de inwoners van Loppersum verhuizen naar nieuw Loppersum in de Flevopolder en dan Groningen leegpompen, en de aardbevingen voor liefnemen?
Overigens importeren we veel meer aardolie dan aardgas uit Rusland, dat is toch een extra reden om op te houden met de hoogst inefficiënte en ongezonde verbrandingsmotoren en alleen nog maar elektrisch toe te staan.
Met de huidige brandstofprijzen zie ik liever een Dacia Spring killer….
Beetje jammer dat ze dan voor hetzelfde gaan. Waarom 10 uur als Tesla dat al doet. Zet dan je doelstelling hoger. 5 uur per auto.