Ain’t nobody got time for that!
Er gaat heel veel goed voor Tesla dezer dagen, maar natuurlijk geldt dat niet voor alles. Fair en balanced als we zijn berichten we over beide kanten van de medaille en vandaag is het weer eens tijd voor een kritische noot. Tesla heeft namelijk wat aanpassingen gedaan aan de garanties die er geboden worden op de langlevigheid van de accu’s. Deze zijn niet per se uit te leggen in het voordeel van de consument en dat zorgt op sommige (Amerikaanse) fora voor de nodige kerfuffle.
De controverse spitst zich vooral toe op de garantie die Tesla geeft op het capaciteitsbehoud van de accu’s. Voorheen gold daarvoor in klassieke Elon Musk stijl underpromise and overdeliver, maar dan exact andersom. Elon gooide er in 2014 namelijk dit prachtige feel good relaas uit waar je een beetje week van in de knieën wordt.
Helaas is de realiteit vaak wat weerbarstiger dan Elon lijkt te hopen. Na een van de fameuze software updates zakte de range van sommige (oudere) Model S-en opeens in als de snelheid van een oude iPhone na een…euhm…software update. Boze klanten trokken aan de bel en kregen van Tesla te horen dat het ging om ‘normale veroudering’. Het is Amerika, dus een en ander resulteerde uiteindelijk uiteraard in een class action lawsuit.
Inmiddels lijkt Tesla de oplossing gevonden te hebben om dergelijke tegenslag in de toekomt te vermijden. Er gaat namelijk een dikke streep door de Infinite Mile Warranty. In plaats daarvan reikt de garantie in de States nu tot ergens tussen de 100.000 en 150.000 mijl, afhankelijk van welk model je hebt. Tot die afstand (of tot een leeftijd van acht jaar oud) belooft Tesla dat de accu 70 procent van zijn capaciteit houdt. Behalve dan…
…als een daling van de capaciteit het gevolg is van een software update! Dat valt volgens Tesla’s nieuwe bewoordingen namelijk pertinent niet onder de garantie. Ben je dus mooi klaar mee. Schavuit die Elon, of maak jij je geen zorgen?
Ja dit was te verwachten… Tot zover de duurzaamheid, luie batterij in je auto? Jammer dan koopt u maar een nieuwe. Doet mijn benzine auto van 15 jaar oud het toch een stuk beter. Dat is pas duurzaam.
@900t: ??
@900t: we kennen allemaal de paardjes die langzaam van onder de motorkap ontsnappen…
@jmeverts: weinig te merken aan het verbruik…
@sollie1984: met goed accu management valt de degradatie wel mee volgens mij. De garantievoorwaarden van Tesla zijn ook helemaal niet zo slecht. Een acht jaar oude premium Germaan heeft doorgaans aardig wat liefde (=geld) nodig.
@baidu: koop je toch een premium Japanner? Weinig liefde nodig ook niet na 8 jr of meer.
@406_v6: Klopt! :-) :-)
@900t: dat bedoel ik maar weer! Ik hoop mijn hobby E46 voor altijd te houden en te rijden! Hij is net 16 geworden en rijdt als nieuw :-) beter zelfs :-D
@900t: mijn 19 jaar oude fransoos doet iedere week ongeveer 650km op 1 benzinetank. Hij heeft mij ook maar €900 gekost. Yay voor oudere wagens
@900t: een 900t is al wat jaartjes ouder anders…
Ik maak me geen zorgen!
Als mijn accu niet meer presteert rij ik even naar de lokale Accu-boer om een nieuwe.
80€ en klaar!
Maakt niks uit, ik pik het wel van die charmante Elon. Ik kruip vannacht weer lekker onder hem (zn dekbedovertrek bedoel ik)
@raoufff: ah, jij slaapt dan ook vast op je buik ?
Ik maak mij geen zorgen, ik kan het net als het overgrote deel van de bevolking niet betalen. En als de wagen straks in mn budget is, dan loopt de accu op zn laatste end. Uiteindelijk toch makkelijker om op fossiele brandstoffen te toeren.
Ziehier de Achilles-hiel van het hele EV-gebeuren. Niet alleen zorgen Lithium-batterijen voor een ecologisch en humanitair drama – zie het vele Nikkel en Kobalt dat ervoor nodig is, de ontginning en verwerking is bijzonder belastend en gebeurt in regio’s waar journalisten nooit komen – ze verslijten ook. Het trucje om maar een deel van de capaciteit te gebruiken voor een gespecificeerde range en te laten lijken alsof ze veel langer meegaan is ook niets meer dan een trucje. Toen men met zo’n luide trompet over elektrische auto’s begon, dacht ik dat er in de coulissen wel iets beter klaar stond dan die Lithium-technologie. Iedereen weet van laptops en smartphones hoe lang die goed blijven presteren – na een paar jaar mag je de adapter overal mee naartoe nemen. Een EV mag misschien wel motoren hebben die decennia kunnen meegaan, z’n batterijen alvast niet…
@kevertje: zie hier hoe een mens één bericht kan lezen en omarmen die zijn gevoelens bevestigd ondanks dat er honderd berichten het tegendeel bewijzen.
Wees objectief in de feiten en wees niet bang om je mening te wijzigen.
@kevertje: ah daar is het kobalt argument weer tegen EVs. Besef je ook dat hetzelfde kobalt gebruikt wordt tijdens het raffinage proces van benzine om de zwavel te verwijderen? Maw, als je op benzine rijdt dan heb je dezelfde grondstoffen nodig als in een EV accu gaan. Dus als je zo tegen het gebruik van kobalt bent vanwege humanitaire redenen dan moet je ook stoppen met het gebruiken van benzine. Daarnaast is 70 % van alle kobalt productie bestemd voor laptops en telefoons. Daar hoor je dan ineens niemand hier over op autoblog, alleen als redenatie waarom een EV slecht is.
@hiostu: kan je in je argument ook de verhouding kobalt voor batterijen en het scheidingsproces voor benzine toelichten?
@hiostu: Oke dus ik moet een telefoon en laptop aanschaffen die op diesel loopt, bedankt ik ga gelijk op zoek. Hebben ze daar ik handzame versies van, die je makkelijk mee kan nemen?
Dus iedereen loopt te huilen omdat ze een juridische slag om de arm nemen in de US of Aanklagers en men zegt hier ‘ja zie je wel geluk ik kan mijn accu vervangen voor 4 tientjes, zie je wel elektrische auto’s zijn kut!!1!!’? Ok is goed.
Ik moet mijn mening niet wijzigen wat ik weet wat ik zeg. Lithium is niet de juiste technologie als je op lange termijn wil spelen. Tenzij je jarenlang massa’s extra batterij wil meeslepen om de toenemende degradatie te compenseren. De vraag is voor hoelang. 8 jaar wellicht. 10 jaar misschien. 15 jaar wellicht nooit. Kijk maar naar elektrische fietsen, die zijn aan hetzelfde fenomeen ziek.
@kevertje: alles wat je oplaad heeft dat vind ik. Als ik kijk naar mijn telefoon die batterij ging eerst 2 dagen mee nu 2 jaar verder nog maar 1 met ongeveer hetzelfde gebruik per dag.
@rob5nismo: een telefoon wordt doorgaans iedere dag opgeladen tot 100%. Daarbij wordt deze zelfde telefoon warm tijdens het opladen, waardoor deze kristal vorming krijgt. Wanneer je een EV tussen de 20 en 80% houdt en deze gekoeld worden tijdens laden, dan is de mate van kristalvorming vele malen lager dan wat er gebeurd met een mobieltje.
@hiostu: dus de maximale range willen hebben bij je EV raad je af?
@rob5nismo: ik ken maar heel weinig mensen die 400km per dag rijden. Dus ja, als je het niet nodig hebt gewoon lekker tot 80% laden. Ik laad alleen tot 100% als ik weet dat ik ver weg ga. Zelfs dan is het vaak niet eens nodig, omdat je tussendoor toch wel een keer een stop doet waarbij je kunt snelladen.
@hiostu: ok duidelijk. Ik heb zelf geen EV dus ook geen ervaring met het onderhoud van het accupakket
@rob5nismo: ja, dat is inderdaad onverstandig, net als dat snelladen de doodsteek voor de batterij is.
Ook killing is om boven 25 graden of onder 0 een EV een paar dagen te parkeren met volle of volledig lege batterij (geldt ook voor hybrides trouwens).
Maar on topic:
Dit was te verwachten. Hoewel de Fansla’s menen dat 8 jaar onbeperkte garantie het toonbeeld van kwaliteit is, is het in feite natuurlijk niks anders dan de aandeelhouders laten opdraaien voor de slijtage van een product.
Nu Tesla’s probeert een bedrijf te worden, moet er gepoogd worden winstgevend te worden en wordt aan dit soort zaken geschaafd en beweegt men naar normale marktvoorwaarden.
Daarnaast speelt een rol dat van Tesla’s voornaamste voorsprong zit in de range en je ziet dat met iedere stap voorwaarts van de concurrentie, Elon aan de range knop draait. De Fansla’s menen dat dit de grootsheid van de Muskias is (“kijk toch eens wat een voorsprong, wat een tech company is het toch!”), maar in feite is het niks meer dan het oprekken van de gebruikte capaciteit van de batterij.
Dus, als je dus maar roept: wij komen het verst en snelladen is geen issue, dan heeft dat een prijs en dat is slijtage. Daar dekt men zich nu tegenin en dat is maar goed ook, want dan komt er ook een eind aan het sprookje dat een EV in onderhoud zo vreselijk veel goedkoper is dan een ICE. Dat klopt namelijk alleen als je de kosten van een nieuwe batterij na 200k laat betalen daar de aandeelhouder ipv door de berijder, de 2e hands koper of de lease-maatschappij.
@kevertje: zeker niet! Je moet nooit je mening wijzigen, maar Tesla heeft al lang en breed aangetoond dat ze blijven ontwikkelen in accu technieken en het gaat hier om 8 jaar oude techniek!
@flutterby: je mag je mening wel altijd wijzigen..
@flutterby: zeker niet! Jou mening moet niet belastend zijn voor andere organismen (anders beledig ik dadelijk nog iemand die zich geen mens voelt). Het kan dan wel je mening zijn maar dat mag je alleen maar denken, uitspreken is tegenwoordig uit den boze!
@jajeroenja: beledigd voelen is ook maar een mening.
Na geprogrammeerde veroudering is software tegenwoordig hét instrument van fabrikanten om ervoor te zorgen dat ze nieuwe produkten kunnen blijven verkopen.
Door produkten na een bepaald aantal jaren niet meer te ondersteunen met nieuwe software. Zoals recent Sonos nog in het nieuws was, die luidsprekers die pas zo’n vijf jaar geleden zijn aangeschaft niet meer van nieuwe updates te voorzien.
Of ze blijven hun produkten wel ondersteunen met nieuwe software, maar zorgen er bewust voor dat de prestaties niet verbeteren of gelijk blijven, maar juist telkens iets verslechteren. Waardoor je op ee gegeven moment het produkt vanzelf wel gaat vervangen.
En een stap verder is dat ze met big data op basis van algoritmes kunnen voorspellen wanneer jij in de financiële positie bent om je auto in te ruilen en de produktveroudering daar op afstemmen. Zodat je besluit je auto in te ruilen nóg voordat het in je hoofd op kan komen om een nieuwe keuken te kopen, een dure reis te maken of het geld te gaan beleggen.
@moveyourmind: ik vrees dat je heel erg dicht bij de waarheid zit
@moveyourmind: Het is al zo oud als de weg naar Rome. De manier waarop (software) is wat nieuwer.
Kennen allemaal het verhaal van de Philips / GE lampen toch..? Project Phoebus …
@olivier420: Dat kartel van die gloeilampfabrikanten is wel een goed voorbeeld dat fabrikanten al heel lang bewust ervoor zorgen dat produkten minder lang mee gaan dan zou kunnen.
@moveyourmind: Jup…
@moveyourmind: fijn dat er nog mensen zijn die wel na kunnen denken. Dit wordt gewoon werkelijkheid en men zal het vreten als zoete koek
@moveyourmind: je liedjes zijn veel leuker dan je analyses van de mogelijkheden die gewetenloze fabrikanten tegenwoordig hebben, daar wordt ik wel een beetje bang van.
Zo, dat is even pech… Range zomaar weg…
Precies hierom wil i dus geen moderne auto. Electrisch of anderszins. Als ik iets koop is het van mij en verwacht ik dat het werkt en blijft werken tot het einde van zijn technische levensduur. Bij dit soort moderne rommel.bem je dus niet eens meer baas over je eigen bezit. Als ze het willen update en/of downgraden heb jr dat maar te accepteren. Wie is er nu eigenlijk de eigenaar ? Dit geldt ook voor telefoons , laptops etc etc. Als ik een appje er op wil bepaald de producent van het besturingsysteem wat er op mag qua content ? En die kant haan we ook op met de auto’s. Voor mij iets met geen / weinig electronica graag !
@seicilindri: Misschien is de Amish
Overtuiging wat voor jou?
@olivier420: omdat ik graag zelf de eigenaar wil zijn van wat ik reeds betaald heb ? Ik begrijp dat jij je na betaling alsnog graag overleverd aan de fabrikant. Je bent de natte droom van elke marketeer, gefeliciteerd.
@seicilindri:
Schrijf eens een vergelijkend artikel wat de garantie is bij andere EV’s, zelfs dan is Tesla nog veel beter voor de consument.
Ik begrijp echt niet dat Tesla (of welk bedrijf dan ook) updates naar auto’s mogen pushen die aanzienlijk de rij eigenschappen (kunnen) beïnvloeden. Een half jaar terug stond al op zerohedge dat tesla aan het rommelen was met de range, zodat de accu niet zou sneuvelen binnen de garantie termijn.
Nu is het de range, volgende keer is het een een of andere stoned engineer die gas en rem omwisselt in de software. Who knows.
Als ik in de politiek had gezeten. Had ik er meteen voor gezorgd dat elke update, in opensource wordt aangeleverd, deze wordt goedgekeurd en gesigned door mensen bij de RDW, en dan kan Tesla hem pas pushen naar Nederlandse modellen.
PS. als ik een Tesla had gehad waarvan de range werd verminderd, had ik even een briefje van een advocaat laten sturen met de schade, en of ze dat bij Tesla even willen compenseren. Ik snap echt niet dat hier zo makkelijk over gedaan wordt.
Voor koeienkoppen die niet snappen wat hier gebeurd. Stel je haalt een menu’tje bij de mcdonalds, je betaald, en 5 minuten later komt iemand van het mcdonalds personeel, je cola weghalen. Ja sorry, anders maken we geen (genoeg) winst.
De snelheid van degradatie van de batterij heb je voor een groot deel zelf in de hand. Tesla doet er van alles aan om je te waarschuwen om standaard maar tot 80% te laden.
Als je een long range versie hebt, is dit ook goed te doen, maar bij de kleinere varianten die veelal nu in de lease zitten bij mensen die veel op de weg zitten, kan ik me voorstellen dat er miss wel standaard op 100% geladen wordt. Als die wagens straks uit de lease gaan en bij de particulier terecht komen, is dat miss nog maar met 80-75%….dat gaat wel pijnlijk worden.
Goh -apple-
Er verdwijnen er met z’n 160.000 km ook 53 pktjes bij een Tesla naast 55 km minder range.
Bron https://topgear.nl/autonieuws/pk-actieradius-verlies-tesla/amp/
En nu maar hopen dat chiptuners mee lezen en hier hun nieuwe vak van gaan maken. Software schrijven waarmee je de update van Tesla er weer uit haalt, en wellicht is een nóg betere range mogelijk.
Ik heb een Model S uit 2013 die hier last van heeft. Braaf installeer je alle updates en dan flikt Tesla ineens dit. Het opladen van de auto is een stuk langzamer geworden, maar echt een stuk langzamer.
Dat allemaal zonder ENIGE vorm van communicatie of mededeling van Tesla. Je moet er zelf achter komen terwijl andere mensen het zelfde ervaren.
Dit schaad mijn vertrouwen in Tesla gigantisch en is niet goed voor de adoptie van de EV. Want hoe kan ik andere mensen nu vertellen dat het een goed idee is om een EV te kopen?
Kwalijke zaak van Tesla en ik twijfel sterk of mijn volgende EV wel van hen gaat zijn.
2013, dat is nog niet zo heel oud.
Dus dat is inderdaad wel heel hard balen want nu dat de mensen dit weten gaat het ook moeilijker worden om hem te verkopen.
Ik rij nog heerlijk in mijn E39 uit 1997. Elke keer weer met een ? op mijn gezicht.
2013 en 250.000km op de teller. Auto rijd nog heel goed, maar lange afstanden duren nu een stuk langer omdat het opladen zo veel langzamer gaat.
Nogmaals: Zonder enige vorm van communicatie. Dat vind ik zo schadelijk.
Het is mijn voertuig en Tesla besluit ineens dergelijke wijzigingen door te voeren zonder mijn toestemming.
Daarom zijn Ferrari’s de meest duurzame auto’s, die brengen we nooit naar de sloop.
Wat een lulkoek, de berekening wordt wel eens aangepast. De echte range niet.
Wederom een verzameling leugens van Jaapyio die niet zonder antieke broem broem troep kan dat maar 20 jaar meegaat.
De echte actieradius verlies zit rond de 2% per jaar ongeacht aantal kilometers. De grootste slijtage komt van schijters die de accu altijd 100% vol in het zonnetje hebben staan.
Lang leve de EV Teslas zullen records zetten en bruikbaarheid en levensduur zodat zuurpruimen als 900t misschien ook op een moment wakker worden. 15 jaar is helemaal niets kwa levensduur van een auto.
@widodh
He Wido, Ik had wel verwacht dat jij eerst de release notes zou lezen voordat je de updates installeerd! :P
Gewoon brief schrijven naar Tesla, dat je niet onder deze condities de auto hebt gekocht, en hem graag terug wil geven. Je weet wel we hebben hier Europees recht, en zeker niet Amerikaans.
Dit soort gedrag moet meteen afgestraft worden. Volgende keer zijn het de laadpalen etc etc.