Gisteren kwam er op RTL nieuws weer eens een doemscenario bovendrijven. Het maakt niet uit of u allemaal hybride gaat rijden, want als ‘global warming’ ons niet gaat nekken doen de files dat wel. Uit een niet-meer-geheim rapport van VROM komt namelijk de voorspelling dat de Nederlandse snelwegen volledig dreigen dicht te slibben. Op-en afritten zullen vol lopen en op de snelweg kunnen we allemaal bij elkaar aansluiten. De files nemen in het slechtste geval met 70% toe. Een andere conclusie uit het rapport: rekeningrijden helpt niet. Wie had dat nou gedacht?!
Het onderzoek is gefocust op de periode 2020-2040. Nu rijden er in Nederland 6,5 miljoen auto’s rond. Volgens de meest voorzichtige voorspelling zijn dat er in 2040 7,7 miljoen, in het ergste geval 12 miljoen. De oorzaak? Welvaart en bejaarden. Deze hebben namelijk vanwege de geweldige dienstverlening van de NS nooit geleerd in een trein te stappen en zullen dat in de toekomst waarschijnlijk ook niet doen.
Ook het rekeningrijden is zeker geen wondermiddel. Politici geloven dat dit mensen meer uit de auto haalt, maar de verwachting is dat we allemaal blijven doorrijden. Dat wordt dus betalen om stil te staan!
Persoonlijk vermoed ik dat het allemaal niet zo’n vaart zal lopen. Als de nood echt aan de man komt is de politiek er als de kippen bij om adequate maatregelen te treffen. Stilstand op de snelwegen betekent een enorme dreun voor de economie, en het laatste wat een regering wil is een verslechtering van de economische situatie. Hoe dan ook is het goed dat de noodklok nog eens geluid wordt, want hoe je het ook wendt of keert: we hebben gewoon te weinig asfalt.
En als het nou echt helemaal vastloopt in de Randstad verhuizen we toch gewoon naar de Provincie? Ruimte zat :) .
Hahaha, wat een hilarische topictitel
‘over 20 jaar in de file’ :)
Nee, nee, nee! Niet naar de provincie komen, hier is alles ook slecht, altijd files, tractors op de weg, vooral niet doen.
In de randstad blijven is vééééél beter.
Lijkt me duidelijk dat er actie moet worden genomen.
Bejaarden (gepensioneerden) verplichten het OV te gebruiken, door het voor die groep gratis te maken. Ik wil best het treinkaartje van mijn oma betalen als dat betekent dat ik door kan rijden.
Massaal thuiswerken voor werknemers waarbij dit mogelijk is (oftwel iedereen die normaal 5 dagen per week op kantoor zit). Technisch is het allang mogelijk, het probleem zit tussen de oren. Ook nog eens goed voor milieu.
Alle snelwegen die er toch al zijn breder maken. Jammer voor dat ene huisje of bedrijfje dat in de weg staat. En als tegenprestatie, gebieden aanwijzen waar niet meer gebouwd mag worden. Geen nieuwe finex-wijken meer. Huizenbouw moet verticaal, niet meer horizontaal.
Capaciteit op en afritten aanpakken.
Max snelheid omhoog waar dan kan. Op lange stukken zonder afrit, doorgetrokken streep per rijstrook en verplichte snelheid.
Max snelheid omlaag waar dit de doorstroming ten goede komt (zie A13).
En anders, vliegende auto’s.
Wie heeft ooit verteld dat rekeningrijden DE oplossing zou zijn? Nou ik heb het nergens gelezen hoor! Rekeningrijden zou er in theorie (jaja, in theorie) voor moeten zorgen dat de drukte wat gelijkmatiger over de dag zou moeten worden verdeeld. Meer asfalt lijkt me een goede aanvullende oplossing! File rijden blijven we toch wel doen!
Elk nadeel heeft zijn voordeel. Door opwarming van de aarde kunnen we straks de auo laten staan en -over 20 jaar- elke dag met lekker weer naar ons werk fietsen. Is ook nog eens goed voor de gezondheid en je komt aan je dagelijkse benodigde lichaamsbeweging. Probleem opgelost.
@ Richard
Dingen verplicht stellen voor mensen vinden mensen doorgaans niet zo leuk. Je zou beter een communistisch regime kunnen bouwen. Jouw oplossingen die in die richting gaan, zullen dan ook geen zin hebben.
Maar gratis OV voor ouderen misschien wel; hoewel er toch ergens geld vandaan moet komen.
En meer wegen heeft vast een beetje zin. Maar dan ook véél meer wegen.
Spitsheffing zal zin hebben, als er in ieder geval een goed alternatief (puik geregeld OV) is, anders niet.
Verder zal het op een of andere manier aantrekkelijk gemaakt moeten worden om naar de omgeving van je werk te verhuizen, of een baan dichter bij huis te zoeken. Er gaan teveel mensen van A naar E, terwijl tegelijkertijd andere mensen van E naar A rijden.
– x – = + zeg maar
En toch… … … mensen vinden de auto veel te makkelijk; het heeft (te?)veel status (kan je natuurlijk niet zeggen hier op autoblog :) ) en het geeft teveel autonome gevoelens, ook al sta je elke ochtend muurvast in de file :)
Kan ook nog: http://www.sparkdesign.nl/actueel/20041013palv/20041013palv.html
Als wij Nederlanders eens leren rijden zou het al een hoop files schelen. Afstand houden schijnt voor iedereen zo moeilijk te zijn en ja, dan krijg je files. Ook ritsen is ontzettend moeilijk lijkt het wel. Ruimte aan een ander geven? Ben je helemaal belazerd! Straks is hij er eerder dan ik! Wellicht is het ook een idee om tussen alle snelwegen 3 meter hoge schotten te plaatsen. Ben je gelijk van al die kijkersfiles af. Scheelt ook weer een hoop.
Wanneer komt er nou eens een supersexy Randstad Lightrail ?
Oh nee, natuurlijk niet. Eerst 35 jaar inspraakronde’s en bezwaarschriften.
Als er dan toch meer wegen moeten komen, maak dan vette fly-overs.
Ten eerste omdat ze er vet uitzien.
ten tweede om dan ik bouwkunde studeer ;)
en natuurlijk omdat onder die fly-overs de korenwolven gewoon door kunnen blijven graven
O,ja ook als rekeningrijden niet helpt, dan zijn het tenminste de filestaanders die voor hun eigen file betalen.
Btw. eigenlijk zijn fly-overs ZO oud.
Over 20 jaar hebben we allemaal onze eigen teleportatieportal, niks geen wegen meer nodig. Wel een beetje blijven nadenken hé RTL-nieuws.
Dan mogen ze van mij hele jaar straatspeeldag organiseren.
@Sugarfree
“Verder zal het op een of andere manier aantrekkelijk gemaakt moeten worden om naar de omgeving van je werk te verhuizen, of een baan dichter bij huis te zoeken. Er gaan teveel mensen van A naar E, terwijl tegelijkertijd andere mensen van E naar A rijden.
Enschede en Amsterdam? :-)
Serieus: met deze uitlating ben ik het eens èn niet eens (anders zou ik niet reageren… ;-)).
In ons land kennen we een vrije markt waarbij de werkgever in het hele land – en zelfs daarbuiten – het werk aanneemt. Werknemers moeten de binnengehaalde opdrachten uitvoeren, ook al wonen ze in Dokkum en moeten ze iedere dag naar Middelburg.
Als iedereen werk in de buurt moet gaan zoeken zullen grote delen van Nederland óf veel werklozen tellen óf leegstromen omdat iedereen in de buurt van zijn/haar werk gaat wonen (lees: Fr., Gr., Dr.). Vooral het Westen raakt dan nóg voller dan dat het nu al is.
Mijn beeld is dat er teveel mensen op een klein stukje grond wonen en werken. De infrastructuur barst uit zijn voegen omdat deze niet berekend/gebouwd is op de explosieve groei die de bevolking van Nederland de afgelopen 20 jaar heeft doorgemaakt.
Medio 2006 werd een zeer strenge winter 2006/2007 voorspeld,
niet uitgekomen….
Ook in 2006 werd er voorspeld dat Spyker competitief zou zijn in de Formule 1,
niet dus….
Het probleem met voorspellingen is dat meer dan de helft ervan niet uitkomt en dat de bedenker van de voorspelling achteraf bijna nooit ter verantwoording wordt geroepen.
Ze voorspellen de laatste tijd nogal wat en meestal doemscenarios.
De aarde warmt op, we verzuipen door de stijging van de zeespiegel en we blijven allemaal stilstaan…
Uiteindelijk blijken de meeste doemvoorspellingen om Jan met de pet uit zijn auto te krijgen of een nieuwe belasting in te voeren.
Dus ook deze voorspelling is te nemen met de wetenschappelijk bewezen schep zout.
Pf boeiend, over 8 maanden haal ik mijn zware motorrijbewijs! Doe eerst maar eens transport niet langer per vrachtwagen regelen en snelheidslimiet omhoog.
Het is toch eigenlijk te asociaal voor woorden?
Per jaar 16 mljrd innen aan vaste inkomsten van de autorijders, maar investeren in een goede infrastructuur ho maar. Verschillende overheidslagen werken massaal langs elkaar heen, resulterend in grote bedrijventerreinen op “zichtlocaties” in the middle of nowhere, waar OV niet naar toe rijdt en de snelwegen en plaatselijke op- en afritten doorgaans niet berekend zijn op grote slokken verkeer op specifieke tijden.
Ons snelwegennet is hopeloos verouderd: veel te veel op- en afritten per weggedeelte (bv 3 stuks op 1 km weglengte op ruit R’dam noord), knooppunten die louter uit weefstroken bestaan, zodat IEDEREEN erop danwel eraf moet binnen 200 meter. En je ziet het al aan de wegbenummering: A1, A2, A3?? Nee dus, dat werd toch maar de N3. Zo ook de N11, voor die stakkers die ooit in groeikern Alphen ad Rijn gingen wonen. De A4 ligt er in zijn volledigheid al 38 jaar, maar tussen Delft en Schiedam ligt er alleen nog geen asfalt op. De weg, taluds voor viaducten en afslagen, zelfs knooppunt Kethel ligt al decennia klaar!
Intussen betalen we ons steeds scheler aan de brandstofaccijnzen, BPM en belastingen over deze belastingen. KAN HET NOG ASOCIALER? Natuurlijk, rekeningrijden invoeren. Niet om de files terug te brengen, dat gaat toch niet gebeuren. Maar geld verdienen over hen die nu eenmaal op bepaalde tijden de weg op moeten om naar hun werk te gaan en weer naar huis te gaan.
NL zou eens serieus moeten overwegen gewoon massaal thuis te blijven. Gewoon niemand meer naar zijn werk, onmogelijk om iedereen te ontslaan toch? Moet je eens kijken hoe snel de overheid over de brug komt met wat ze verplicht zijn aan de bevolking: een adequate infrastructuur passend in een welvaartsland en zelf-benoemde mainport van Europa. Regeren is vooruitzien, TOCH?!?!
Kleinere auto’s = minder lange files… no kidding…
Bedrijven verhuizen toch wel vanzelf als ze productiever kunnen zijn in andere regio’s zoals Almere, Lelystad, Apeldoorn, Groningen.
Ik ben zelf blij dat ik niet in de Randstad woon, ook al kun je daar soms tientallen procenten meer verdienen. Je moet er zo veel voor inleveren, files, ontzachelijke huizenprijzen, kleine tuintjes
@ 64-JV-DS (nee, géén autokenteken)
Je hebt een punt, over het werk dat door heel Nederland wordt aangenomen, én door heel Nederland moet worden uitgevoerd. Maar misschien ligt daar ook wel een deel van de oplossing. Als een werkgever nu eens kritisch bekijkt waar zijn personeel woont, en hij bekijkt waar zijn werk ligt en word uitgevoerd, misschien kan ie intern eens wat schuiven.
Serieus, als élke werkgever zo eens zou kijken, is dat misschien een beginnetje, want ook voor een werkgever is het niet interessant als personeelslid A in E woont en in B werkt, terwijl personeelslid B in B woont en in E werkt; zelfde voorbeeld dus eigenlijk :) (eh, was niet gebaseerd op feitelijke plaatsnamen :) )
Eigenlijk zeg je dus: Nederland is vol (en nee, ik discrimineer niet op afkomst).
@ Jellert
Gefeliciflopstaart
@ Tobus
Ziet er uit als een goed doortimmert verhaal, kan het inhoudelijk niet beoordelen omdat de kennis me ontbreekt.
Ben benieuwd welk antwoord de politiek heeft; misschien in de persoon van Autoblogger? ;)
Ik weet niet of een extra strookje zal helpen. Meestal moeten we aan het einde van de snelweg allemaal invoegen naar één of twee stroken. Het knelpunt blijft!
Dus als je van een tweebaanssnelweg met 10km file een vierbaanssnelweg maakt wordt de file (theoretisch) 5km, maar hij blijft er zijn en we doen er even lang over om doorheen te komen, vanwege dat heerlijke knelpunt.
Daar zit hem namelijk het echte probleem. Doorstroming in de gebieden, waar mensen moeten zijn. Die zijn niet berekend op zoveel verkeer. Of je daar nu een twee-, vier- of tienbaanssnelweg naar toe laat leiden (of moet ik lijden gebruiken?).
Want hoe wil je de situatie aanpakken bij bijvoorbeeld Den Haag. Als je vanaf het Prins Claustrofibieplein komt, dan moeten we allemaal de geul in. Daar zie ik geen mogelijkheid om aanpassingen te doen.
Dan toch maar massaal parkeren op een zeer goed bereidbaar terrein vlakbij met uistekend OV? Een metro om de twee minuten naar alle richtingen bijvoorbeeld?
Individueel vliegen zoals eerder aangehaald is zeker geen oplossing. Alleen maar de ellende verplaatsen van de grond naar de lucht. Ach ja….
Ik denk dat degene die de echte oplossing weet, nog geboren moet worden.
@sugarfree
Met je opmerking over planning van mensen op opdrachten zeg ik volmondig: ja! Jouw voorbeeld komt helaas veel te vaak voor. Goede resourceplanning blijkt heel lastig voor een hoop bedrijven.
Ik weet uit ervaring dat er aan de opdrachtgeverszijde er meer geluiden opgaan om alleen extern personeel aan te trekken dat maximaal 25-30 km van de locatie woont. Zo dwingen zij hun opdrachtnemers beter te plannen. Het lange reizen gaat namelijk ook ten koste van de productie en inzet van zo’n medewerker, en da’s weer nadelig voor de economie.
Ten aanzien van je conclusie: inderdaad, Nederland vind ik vol (en dat is ook niet discriminerend bedoeld).
@ 64-JV-DS (nee, géén autokenteken)
Conclusie: we zitten helemaal op 1 lijn. Klinkt goed.
@ rd
“Ik denk dat degene die de echte oplossing weet, nog geboren moet worden.”
Zelfs ik, niet gehinderd door enige verkeerstechnische, demografische en bouwkundige kennis, denk dat je hierin helemaal gelijk hebt… :)
Ook zullen er altijd tegenstrijdige belangen blijven (zoals de voorstanders van meer wegen vs. de (extreem) linkse milieulobby etc. etc.).
Waarschijnlijk zit ’t ‘m meer in een heleboel kleine oplossinkjes bij elkaar, ach, ik weet het niet :)
@ Sugarfree
Zelfs de ANWB, notabene volledig gefinancieerd door autorijders, zegt dat het de schuld is van automobilisten zelf. Ik denk er hard over na om juist om die uitspraak naar Route Mobile te geen. Van deze grote groepering moeten wij autorijders het dus ook niet (meer) hebben.
@rd
Inderdaad, haal knelpunten weg en het leed is geleden. Voorheen nooit files op de A4 tussen Hoogmade en Roelofsarendsveen en vice versa. Nu, sinds de verbredingen, files over de gehele lengte door de onvermijdelijke versmallingen. Met zijn allen de nieuw aangelegde fuiken inrijden, waarna de overheid kan roepen dat het aan ONS ligt, want de wegen zijn toch verbreed?
Ik wordt daar ZO kwaad van!
Misschien elke 2e auto in een gezin 2 x zoveel belasting laten betalen, elke 3e 3x zoveel enz. Geen leaseauto’s meer. Geen auto van de zaak. Nederland geen mainport meer ( Rotterdam, Schiphol ). Zorgt voor veel te veel vervoer over de weg ( want de Betuwelijn is nog steeds niet operationeel en de vaarwegen worden niet optimaal benut ). Buitendienstmedewerkers via electronische middelen hun klanten laten bezoeken ( worden dus binnendienst medewerkers )
Asfalt erbij lost niets op!
Feit blijft: teveel mensen ( auto’s ) op een klein stukje grond en dat valt in onze generatie niet op de lossen ( de babyboomers )
@ pietje
“… dat valt in onze generatie niet op de lossen ( de babyboomers )”
Babyboomers? Spreek voor jezelf, hè? ;)
65+ uit de auto, rijden kunnen ze tochg niet meer goed, dus dat bespaart weer wat co2 en files
@ Pietje
“geen mainport meer voor Rdam, Schiphol”
Ja, jij wil de economie van NL om zeep helpen, zodat we straks geen auto meer kunnen betalen? Da’s ook een oplossing van het fileprobleem :)
@ Lustigson
Ik dacht al… babyboomers? huh? :)
@luc
Okee, maar dan ook:
alle
Hee er is iets niet goed gegaan!
nogmaals:
@luc
okee, maar dan ook:
alle automobilisten jonger dan 30 van de weg af, dat scheelt een hoop onverantwoord weggedrag en ongelukken
als dat niet helpt: alle bestelbusjes van de weg af, want die hangen toch maar op je bumper,
als dat niet helpt: alle vrachtwagens van de weg af want die belemmeren jou met 150 te kachelen.
toch?
:?
@ 64-JV-DS (nee, géén autokenteken)
Precies…
Sommige oplossingen zijn te egoïstisch. Zoals je zegt @ Luc: ze werken niet.
Hoewel alle automobilisten onder de 28 van mij wél van de weg mogen worden gehaald :) :)
Het wordt langzamerhand tijd om uit Nederland te vertrekken.
@ CSL
wie houdt je tegen?
@ Pietje
NL geen mainports meer? Dan is het enige waarmee dit land nog geld verdiend!
Verder te veel mensen op te weinig land? Kijk eens naar een stad als New York city: 22 miljoen mensen op een oppervlak ter grootte van de gehele provincie Utrecht. ALLES is bebouwd, maar problemen in het verkeer zijn er nagenoeg niet vanwege zeer brede hoofdwegen/avenue’s. Het OV is super geregeld (1 dollar per rit, ongeacht start-eindpunt) en brengt je overal. Eenmaal buiten de stad wil het verkeer wel dik vastlopen door van 7 banen naar een 2-baans tunnel te moeten.
Het probleem is dat in NL mensen relatief grote afstanden moeten overbruggen om van huis naar werk en vice versa te komen. In NY woon en werk je. PUNT. Hier verzetten bedrijven meer en meer hun werklocaties ver buiten de bewoonde wereld op aangeven van de (lokale) overheid.
Prima, maar diezelfde overheid, zij het nu de provinciale en landelijke varianten, voorzien totaal niet in de infrastructuur hiervoor. Dit zelfde geldt voor nieuwe woonwijken. Een groot knelpunt heden ten dage is de brug over de Oude Rijn op de A4. Een fuik van 2 banen en 3 op- en afritten over 3 kilometer lengte tussen prima 3-baans wegen in. En precies op die fuik worden 1000 woningen uit de grond gestampt, nog dit jaar klaar. Ter vergelijk: een geplande verbreding op dit stuk zal niet voor 2012 klaar zijn. Te idioot voor woorden gewoon, op een stuk waar nu al per dag 6 km in beide richtingen gedurende 4 uur in elke spits vast staat!
In dat licht komt het fileleed door de verhoogde verkeersdruk, maar die verkeersdruk wordt toch echt actief door de overheid veroorzaakt, ten eerste door zwaar achterstallige uitbreiding van ons wegennet, ten tweede door uitbreidingen in woon- en werklocaties waar dat wegennet niet in kan voorzien, ten derde door deze nieuwe locaties niet adequaat te ontsluiten met een goed OV-systeem, waardoor mensen niet eens een keus hebben dan maar aan te sluiten.
er is altijd nog een vluchtstrook
Ik kwam dit artikel tegen, het is dus helemaal niet waar! (aldus de Bovag en RAI)
http://www.autorai.nl/default.aspx?ContentType=1&ContentMode=2&ContentID=7980
@sander
Ik vind het Bovag/RAI commentaar dunnetjes en weinig gefundeerd. Men heeft een te kleine toekomsthorizon. Als er überhaupt over kilometerheffing nagedacht wordt moet men het ene doen en het andere laten. Oftewel: wel kilometerheffing maar geen BPM meer en geen wegenbelasting. Stop de kilometerheffing in de brandstofprijs: de verbruiker betaalt. Dat scheelt een hoop abmtenarij. Daarmee verlaag je ook de kosten voor het verwerken administreren van de kilometerheffing. Nederland kennende zal het wel weer “en en en en” worden: en BPM, en accijns en wegenbelasting en kilometerheffing.
Maar ik vind de extrapolatie van VROM ook niet getuigen van enige realiteitszin. Immers: het onderzoek kijkt alleen naar de toename in verkeersintensiteit en niet naar de populatie. Het aantal werkenden is in 2020-2040 kleiner en het aantal gepensioneerden groter. Dat gepensioneerden alleen maar de auto zullen pakken vind ik een jammerlijke misser. En áls ze het wèl doen dan gaat de toekomstige 65+ ’s morgens om 06:30 uur niet in de file gaat staan. Dat doen ze nu ook niet. Logisch, als je gepensioneerd bent hoef je meestal ook niet zo vroeg op en daarbij: al die rare, haastige weggebruikers ook ;-).
Maar het is een leuk artikel waarmee je weer wat verjaardagen stof tot discussie hebt.
Ik zeg je: Alle vracht via de lucht http://www.worldskycat.com/
En een heleboel problemen zullen worden opgelost.
“Dat gepensioneerden alleen maar de auto zullen pakken vind ik een jammerlijke misser.”
Inderdaad, ze nemen ook nog de caravan mee! De files worden dus gemakkelijk 2x zo lang!
Het is eigenlijk heel simpel. Gewoon allemaal motor gaan rijden, dan is er asfalt zat. En een beetje sportmotor van tegenwoordig doet de 0-100 rond de 3 / 3,5 seconden, dus allemaal veel rapper op de plaats van bestemming.
Alle vracht door de lucht?
Dat is pas CO2 neutraal!
Wat raar dat rekeningrijden niet gaat helpen. Ik dacht echt dat mensen voor de lol in de file staan omdat het niks kost (afgezien van de door accijnsheffing peperdure brandstof) en dankzij rekeningrijden voortaan thuis zouden blijven.
Ik geloof behoorlijk heilig in thuiswerken en ook dichter bij huis werken. Een collega van me is ingehuurd door ons bedrijf via detachering. Woont in Den Haag, werkte tot voor kort in Zoetermeer. Nu in Amersfoort. Die gaat dus van 7 tot 3 werken om nog een leven te hebben… Tsja. Mijn pa werkt veel thuis (werkt in Den Haag, woont in Afoort…) , zijn leidinggevende geeft hun dat vertrouwen en de flexibiliteit. Tuurlijk, thuiswerken kan niet altijd, maar ik denk dat het te weinig wordt benut.
Dichter bij huis moet ook maar eens gestimuleerd worden. Snap niet dat men daar van nature niet veel aan denkt bij een baan oid. Ik word na 1 dag al gek. Maarja, als student ben je minder gewend :).
Meer spreiding kan ook geen kwaad. Ga net onder Zwolle werken. A28 heeft plek zat nog vanuit Afoort. Heb heerlijk naar Zwolle gereden naar school, nooit file.
@pietje
Heb je wel gezien wat Skycat inhoudt? Ik heb het idee dat het ook nog milieuvriendelijker is.
And besides, het milieu aspect is niet een factor in het gestelde probleem. Alles wat je wint op milieu gebied is meegenomen maar niet een beslissende factor.
Files zijn niet de schuld van de overheid. De oplossing moet ook niet van de overheid komen. Het heeft mijn voorkeur dat de overheid zo weinig mogelijk regelend optreedt. Files worden niet veroorzaakt door het milieu, de slechte dienstverlening van de NS, de vele op en af ritten, werkgevers die niet het thuiswerken stimuleren enz. Files worden veroorzaakt door de mensen die er elke dag weer in gaan staan. Dus ophouden met je vingertje naar iedereen te wijzen behalve jezelf, want jij veroorzaakt de files!