Met het oog op autonoom verkeer zal de auto zoals we die gewend zijn op den duur worden verboden, aldus Musk.
Zijn uitleg is eigenlijk vrij simpel. Computergestuurde autonome auto’s zijn gewoon veel beter in hun taak dan wij mensen, wat er met het oog op de veiligheid uiteindelijk voor zal zorgen dat het besturen van auto’s ooit verboden wordt. Musk vergelijkt de auto met liftsystemen.
“Vroeger werd gebruikgemaakt van liftbedienden, waar je tegenswoordigs gewoon op een knopje drukt om op de juiste verdieping uit te komen. Met auto’s zal het ongeveer dezelfde kant op gaan”, aldus de Tesla-baas. Zoals bekend wordt door verschillende fabrikanten hard gewerkt aan autonome auto’s. Proeven met dergelijke voertuigen gaan ook op Nederlandse wegen plaatsvinden.
Wat er na het eventuele verbieden van autorijden te gebeuren staat is uiteraard nog toekomstmuziek, al kunnen we ons zomaar voorstellen dat we over veel jaar alleen nog hobbymatig zelf los kunnen gaan op gesloten omlopen.
Nu al een pest hekel aan die vent.
@goodolddays: Velen zien hem nochtans als een visionair…waaronder mijzelf.
@SimonMc: Voor alle duidelijkheid, ik wil hier mee zeggen dat ik hem ook als een visionair zie, niet dat ik van mijzelf denk dat ik een visionair ben.
@SimonMc:
’t is eerder een populist eerste klasse, ik bedoel maar, iedere boerenlul (zelfs ik) kan begrijpen dat auto’s voor een groot gedeelte autonoom zullen worden.
– zelf parkeren
– zelf afstand houden
– variabele zichzelf aanpassende cruise control
– automatische ruitenwissers
– automatische verlichting
– knipperlicht handles die automatisch afslaan als je weer rechtuit rijdt
– automatische versnellingsbakken.
– zelf de hulpdiensten waarschuwen bij een ongeval
– binnenverlichting inschakelen na een ongeval
De auto is al heel bezig om autonoom te worden, het heeft alleen een vlucht genomen dank zij de ontwikkeling van de electronica en de positie bepalingen op de wereld.
@desjonnies: Ik kan een heel eind met Musk meegaan; er zijn tenslotte al veel handelingen geautomatiseerd. Maar ik vermoed dat autonoom rijdende auto’s voorlopig nog alleen mogelijk zijn in landen waar de infrastructuur er voor geschikt is (autosnelwegen) en waar men bereid is de nodige electronische geleiding aan te leggen. Ik bedoel maar: voor een ruilverkavelingseggetje loont het niet echt.
Over automatisering gesproken, ik kijk af en toe op de Australische site Car Advice en het vlet me daar op dat alle geteste autto’s automatische bakken hebben, ook de kleintjes. Als ze dan opgeven dat de basisversie leverbaar is met een andbak schrijft er altijd wel een reageerder “ja maar wie koopt er nou nog een handbak?”. Ruige Aussies, maar misschien lopen ze daar op ons voor; ze geven motorvermogens ook steevast op als kW.
@desjonnies: ik denk het niet. We krijgen vlak voor de situatie die jij schetst de Derde Wereldoorlog. En gaan dan a la Mad Max verder.
@goodolddays: Nou ja, om gedachten, die gecreëerd zijn gebruik makend van een individu z’n volledig iq-potentieel, te begrijpen heb je ook minstens het desbetreffende iq nodig. Het verwondert mij dus niet dat mensen zoals jij de, nochtans simpele maar uiterst gedetailleerde, logische gedachtegang van Mr. Musk niet kunnen volgen. Wees blij dat hij zijn voorspellingen en efforts, bedoeld om de mensheid IN ZIJN GEHEEL (dat betekent dus ook de massa waar jij toe behoort) te bevorderen, niet op een neerkijkende manier verkondigt en enkel een klein lachje van zelfvertrouwen laat blijken. Hij zou jullie allemaal kunnen uitlachen, wetende dat jullie niet eens een fractie zien van de wereld die hij ziet, maar kiest er voor om nederig te blijven puur uit respect voor de creatie van het leven. Het is makkelijk om mensen te haten met oogkleppen op, het is echter nog makkelijker om mensen te haten wanneer je hen in hun volledigheid ziet. Dus erken uw meerdere en heb respect ipv haat te dragen, het brengt ons toch nergens zoals je ziet…
@quattropower: gebruikmakend*
@quattropower: hmmm. Kun je hiet geen -1 geven?
@quattropower: ik denk dat hij gewoon wou aangeven dat hij graag zelf achter het stuur wil blijven…
En dan over neerbuigend en arrogant gesproken!
@ablogjunk: Eerst en vooral: Als je (of het nu op goodolddays of anderen met dezelfde mening slaat) denkt dat het autonoom worden van autorijden een vervelende zaak is dan heb je geen objectieve kijk op het verkeer, want 90 procent van de tijd is er verkeer, zijn de banen recht of zijn er verkeerslichten en kun je toch niet rijden op de manier die je zou willen. Wanneer de omstandigheden zich voordoen dat je dat wel kan doen zou ik persoonlijk ook wel verkiezen dat er een mogelijkheid blijft om over te schakelen naar een stand waarbij ik zelf kan rijden maar als dit dan weer de wetgeving bemoeilijkt etc., dan lijkt het me logischer dat we in de toekomst gewoon tijdens de weekends op het circuit rijden met een auto die ook ECHT rijplezier kan verschaffen ipv. te wachten op die 10 procent tijdens de week… Als je de lange lijst voordelen van autonome auto’s niet inziet OF deze verkiest te negeren omwille van je persoonlijke liefde voor autorijden dan ben je nog steeds allerminst niet slim bezig en maak je je eigen belachelijk imho. Dit is misschien wel een blog voor autoliefhebbers maar dat maakt niet dat emoties plotseling belangrijker zijn dan logica, dat zou pas hypocriet zijn; om je visies aan te passen enkel om je liefde te bewijzen aan anderen die je niet eens kent, omdat zij in hun droombeelden over de werkelijkheid willen blijven verder leven. En daar doe ik niet aan mee.
Ten tweede: Als je denkt dat ik nu neerbuigend of arrogant ben dan heb je mij simpelweg verkeerd ingeschat, ik ben een serieus persoon, ja, maar arrogant, verre van. Gefrustreerd? Ja zeker; door de eenzijdige en gesloten blik van mensen die de wereld gewoon ophouden in termen van ontwikkeling en door hun kwantiteit ook nog eens meer dan een enkele irritatie zijn maar het hele idee van een utopia verder en verder duwen van de realiteit. Eigenlijk alleen maar door de intelligentere mensen die dat utopia KUNNEN verwerkelijken verder en verder te duwen, naar de afgrond toe. Jullie beseffen het misschien niet maar deze mensen worden letterlijk mentaal verziekt door jullie achterstand en alle gevolgen die ze meebrengt. Kijk maar naar alle grote problemen in de maatschappij en zoek naar de oorzaken; gegarandeerd is het door een kortzichtige blik, het achternazitten van eigen emoties (genot, gulzigheid, verlangen naar conflict, afgunst, etc.) of simpelweg het gebrek aan zelfbesef (waaruit egoïsme meestal uit voortvloeit). Dit zijn allemaal eigenschappen die intelligentere personen veel minder vertonen, omdat intelligentie deze als het ware overriden, je kan het zien als de schepper van orde, van zin. Wat zou het leven zijn zonder orde? Emoties kunnen zij aan zij bestaan, maak geen fout, maar enkel als deze onder de controle vallen van intelligentie. In het leven moeten we bewust leven, met het bewuste deel van onze hersenen, zodanig dat het onderbewuste de juiste signalen krijgt en zich op een juiste manier kan ordenen. Zo krijg je emoties die zich op de juiste manier vertonen, en een goed doel dienen, als je niet bewust handelt op de momenten wanneer je bewust moet zijn krijg je uitkomsten die niet per se de juiste weg effenen. En als die dan geïnterpreteerd worden door het bewuste deel van de hersenen, krijg je als het ware een gesloten cirkel. Onbewustzijn (gebonden aan emoties en niet per se logica daarbij betrekt) -> handeling -> geïnterpreteerd door bewustzijn -> terug naar onderbewustzijn -> foute interpretatie en oorzaak voor toekomstige fouten die gemaakt worden. Dit is hoe problemen ontstaan. Als mens is het onze taak om deze op te merken en recht te zetten. Helaas hebben de fouten van eerdere generaties er voor gezorgd dat we in een wereld zijn beland waar de machtigste aan de leiding zijn gekomen door die fouten uit te buiten, daarbij zien ze hun eigen fout (het uitbuiten zelf) trouwens niet in, en zo worden dingen aanvaard die eigenlijk niet aanvaard zouden moeten worden. Utopia, de perfecte wereld, is helemaal niet uit handbereik als we streven naar het perfect zijn als mens. Nu is het gewoon te laat om alles te veranderen tenzij er een dictator aan de macht komt die echt wel het beste voor heeft voor de mensheid en ze behoedt van hun eigen fouten want blijkbaar is dat wel nodig. Misschien komt het wel vanzelf goed door de technologie, uiteindelijk is dat ook gewoon de letterlijke verwezenlijking van intelligentie, dus het zou best kunnen dat intelligentie op zichzelf sterk genoeg is om de hele mensheid z’n fouten en alle gevolgen te overriden op dezelfde manier dat ze te werk gaat bij individuen die er mee gezegend zijn. Al wil ik niet vooruit lopen op de feiten; de grotere schaal van de mensheid tegenover 1 mens houdt natuurlijk veel complicaties in, die niet te overzien zijn door 1 mens, in dit geval mezelf.
Dus wanneer ik goodolddays terecht wijs doe ik dit niet om mijn eigen frustraties te uiten (dit zou ik trouwens vaak kunnen doen om mezelf wat op te luchten maar ik kies meestal voor de eerder genoemde redenen om dit niet te doen), maar omdat die frustratie in dit geval op een juiste manier gebruikt kon worden om iemand te beïnvloeden in zij gedachtegang. Misschien zullen hij en de vele anderen die mijn comment gelezen hebben in het vervolg wel wat bewuster omspringen met hoe ze hun woorden kiezen en beseffen dat technologie een krachtig medium is, geschonken door zij die voor het goede en juiste kiezen en er hun leven voor opoffer(d)en, en als het op een foute wijze gebruikt wordt versterkt het alleen maar de achterstand van zij die het utopia willen en ook effectief kunnen verwezenlijken. Beseffen jullie dan niet dat de toekomst belangrijk is? Beseffen jullie niet dat elke keuze die we nu maken een sterke invloed heeft op het leven van diegenen die nog moeten komen? De reden dat we tegenwoordig in zo een vervuilde wereld leven is door dezelfde aanpak van mensen in de 19de eeuw, die ook geen rekening hielden met de toekomst. Zijn jullie onaangeroerd wanneer jullie familie en vrienden kanker krijgen door fijn stof en radiatie? Zijn jullie onaangeroerd wanneer jullie kinderen verkracht worden door mensen die de seksuele verzieking van de westerse wereld niet meer aankonden en volledig door het lint zijn gegaan? De onmetelijke pijn die iedere mens in dit leven op een bepaald punt moet dragen (buiten die veroorzaakt door het verliezen van iemand aan een natuurlijke dood) is meestal niet veroorzaakt door degene waarvan je denkt dat die veroorzaakt is, maar door iemand anders, eerder in de geschiedenis, die zijn eigen fouten koos te negeren, of anderen die niets om hem/haar gaven en dachten: “Ach, wat maakt het uit?”
Waarom denk je dat mensen een geweten hebben? Waarom bestaat er nog zoiets als goede wil? Is toch niet nodig in deze maatschappij, right? Zonder geweten en goede wil bestaat er geen toekomst voor de mensheid in zijn geheel, letterlijk. Geweten en goede wil is letterlijk een besef en respect hebben voor het leven in zijn geheel, erkennen dat er leven gaat zijn na je eigen dood, en erkennen dat dat leven even veel waard is als je eigen, desondanks dat je dat niet gaat meemaken. Het is vertrouwen in liefde, goedheid, en zelfs een god, ook al is die waarschijnlijk te simplistisch en menselijk voorgesteld door de meeste godsdiensten. Het is geloven in het feit dat andere mensen rondom jezelf ook verdienen te leven, het is alles wat goed en menselijk is. Als je alle punten niet kunt verbinden dan heb je pech qua intelligentie maar dat betekent niet dat je alles wat ik net zei niet zelf kunt inzien op een minder duidelijke manier, je kan het nog steeds aanvoelen. Elke mens kan dat, ik ben er zeker van. Het zit in iedereen, maar mensen keren zich tegen de creatie en dus tegen zichzelf en voor je het weet blijft er niet veel meer over van die prachtige creatie maar rest er enkel nog een hel. Mensen moeten leren dat ALLES belangrijk genoeg is om je hoofd er bij te houden, behalve die zaken die bedoeld zijn om weg te drijven, dus alle vormen van ontspanning. Wat doen de meesten; net het omgekeerde… Bij een artikel over een sportwagen die getuned is tot 1500 pk (iets wat voor de meesten ontspanning is om bij weg te dromen en niet een serieuze toekomstige onderneming) begint iedereen serieus te onderzoeken en te discussiëren maar wanneer er een artikel opduikt over onze toekomst (1 van de belangrijkste delen van het leven…) reageert men op de meest onlogische manier, alsof het geen zier boeit. DIT is wat er mis is met de huidige generaties, jullie zweven allemaal kilometers boven de grond en hebben geen aarding met de realiteit omdat de maatschappij van aasgieren dit heeft mogelijk gemaakt. Gewoon omdat iedereen het doet maakt niet dat het automatisch het juiste is. Jullie zijn allemaal slaven van jullie onderbewustzijn en jullie onderbewustzijn is een slaaf van de machthebbers die jullie naar hun beeld probeert te scheppen, elke dag opnieuw. “Don’t shoot the messenger” zegt iemand, ik zeg: “I’ll shoot the messenger in his nuts everytime until the messenger becomes sick of being the messenger and decides to become the actor instead.”
Fucking hoerezonen van kapitalistenleiders die mensen brainwashen tot iedereen een fucking zombie is, kheb er genoeg van, één man kan de wereld niet veranderen? Elon Musk is slechts één van de vele die bewijst dat het wel kan, en als god mij de kracht geeft dan maak ik het ooit ook tot de plaats waar ik de bevelen uitdeel. En dan zullen we eens zien hoe lang het kwaad nog getolereerd zal moeten worden. Zoals de quote van “The Shawshank Redemption” (trouwens een quasi perfecte metafoor voor het leven, die film) zegt: His judgement cometh and that right soon…
Ik heb geen intentie om hierna nog te reageren op anderen trouwens, genoeg ogen geopend voor vandaag, de rest is verloren moeite.
@quattropower: Ik zie net dat “Don’t shoot the messenger” op Mr. Musk doelde, excuseer. Punt blijft natuurlijk over goodolddays.
@quattropower: ok
@quattropower: hoe was de azijn…
@goodolddays:
Die vraag kan je beter aan @goodolddays en die kudde populisten kunnen vragen..
Ik ben ook geen voorstander van dat autonome gedoe maar om dan 1 persoon die daar een uitspraak over durft te doen gaan haten is te stupide voor woorden..
@quattropower: jij snapt het! Kon ik maar +10 geven.
@quattropower: zo…. dat is een serieuze benadering van een opmerking waar ik me vooral de ballen uit mn broek moest lachen.
ik sta serieus even perplex meneer quattropower. ik hoop werkelijk dat u begrijpt dat @goodolddays doelt op op het feit dat de beste man Musk nog wel eens gelijk kan hebben in zijn statement. en dat dat voor een autoliefhebber, niet direct een leuke toekomst betekent.
manmanman….
@shogun: Niet op in gaan joh.
@goodolddays: daar heb je eigenlijk ook wel weer gelijk in….
@quattropower: zo zo cursus loi gehad…. doe eff normaal man
@quattropower: Ik denk dat we hier gewoon te maken hebben met iemand die van zelf auto rijden houdt, en zijn naam Goodolddays doet me denken dat deze autoblogger het ook niet zo heeft op de elektrische motoren. En om dit uit te leggen had meneer geen kantje aan tekst nodig. Dat stukje over haat zie ook niet helemaal terug komen, maar neem even 5 voor jezelf, houden we het hier ook gezellig.
@goodolddays: Don’t shoot the messenger…
@goodolddays: Echt dan hè. Hoe meer ik over die vent lees, hoe meer ik iets heb van “Oh will you just shut the fuck up and go live in your own utopia where car enthusiast has been extinct for many many years and a car is just means to get from point A to point B.”
@vinox: Zag onlangs nog een filmpje voor bijkomen dat hij z’n McLaren F1 in ontvangst nam, een hele “groene” en autonome auto natuurlijk. En nu is het opeens een messias van de motorweg. Hypocriet much?
@goodolddays: hoezo? Hij heeft volkomen gelijk. En je zou het ook zo moeten willen. Het is toch niet morgen een feit. Uiteindelijk moeten we gewoon af van die koleredingen waar we nu zoveel van houden. Net als kinderen dus.
@doewap: Ik denk dat jij niet helemaal thuis hoort bij autoblog.
Nou kiddos, gooi de strontkar maar leeg…
Dat zal inderdaad een keer gebeuren, maar wanneer… Ik ben bang dat ik het nog ga meemaken.
Dan gaan we toch met z’n alle op de motor, kijken hoelang dat goed gaat…
@mustanggt500: best lang :-0
Sorry hoor, maar sommige zaken doe ik liever zelf ipv door een machine. Eentje daarvan is autorijden…
@marussia: Dan word dat het einde van supercars, sport auto’s enz.
Het scheelt dat je dan geen bob hoeft te regelen ;-p
Vind het maar een eng idee. Ik hoop dit niet mee te maken.
@philipf: ik vind het ook eng. Stel je voor dat men zelf aan het onderhoud begint :(
Dat zal pas over een jaar of honderd gebeuren. Voorlopig zijn autonome auto’s nog veel te duur voor het gewone volk, en dus kun je niet zomaar de gewone auto afschaffen. En er is ook nog niet bedacht hoe zo’n autonome auto met morele dilemma’s moet omgaan. Stel je eens voor dat er voor je een vrachtwagen kantelt, en je twee keuzes hebt: vol op die vrachtwagen inrijden en daarbij doodblijven of een ruk aan het stuur geven, andere auto’s rammen en kans hebben dat je het overleeft. De mens zal altijd voor dat laatste kiezen, want we hebben nou eenmaal overlevingsinstinct. Zo’n autonome auto calculeert waarbij de minste doden vallen en jaagt je gewoon de dood in als het moet. Dat soort dingen.
@Edge: wat een onzin. De technologische ontwikkeling gaat steeds sneller. Veel software wordt al geschreven door … software. Zelflerend en alles. En dat harder dan jij je kan voorstellen. Het systeem wordt niet dronken, boos, slaperig, jaloers of competitief op de weg. Ik vertrouw eerder die ontwikkeling dan de gemiddelde chauffeur.
@mobieler: Maar wat als de hele boel stilvalt en stil blijft, dan heb je wel een probleem, dat niet te overzien is. Noodaggregaten, heel bedenkelijk, want waar lopen die op en wie krijgt voorrang en waar, hoe? Problemen allom, om eerst op te lossen, voordat de conventionele auto en zijn structuur kan worden afgelost, door Autonoom vervoer.
OT: Het zal er best komen, maar daar hoef je geen visionair voor te zijn, dat is gewoon het verleden aan het heden koppelen en de ontwikkeling geeft het vanzelf aan.
Leuk dat Elon het roept, maar voorruit lopen op de mars is wel een beetje pattersig. Zo van; Ik durf het tenminste te zeggen”. Iedereen met een gezond verstand, die hier al eens over heeft nagedacht, weet dat het er ooit komt, maar om het nu al te lopen blâten. Als je maar wat graag belangrijk gevonden wil worden en een enorme drang hebt, iets nutteloos toe te voegen aan het leven, ja dan is Elon wel de juiste man. Maar dat is mijn mening, over Autonoom vervoer en Elon Musk.
@mobieler: Ik twijfel ook niet aan de technologische ontwikkeling, ik stel echter alleen dat het verbieden van conventionele auto’s nog wel een jaar of honderd kan duren. Je zult als overheid immers moeten wachten tot de autonome auto’s hun weg naar de betaalbare tweedehandsmarkt hebben gevonden, zodat ook die alleenstaande moeder met twee kinderen of die student zijn oude een auto kan blijven gebruiken etc. Als je de conventionele auto gaat verbieden voordat pakweg 95% van de automobilisten er een kan betalen, dupeer je niet alleen een hele grote groep maar loop je als overheid ook nog eens veel inkomsten mis. En we weten allemaal dat de overheid dat dan toch gaat verhalen op de automobilisten die wel een autonoom voertuig kunnen betalen, dus dan krijg je een nog grotere groep die de auto niet meer kan betalen.
@Edge: 100 jaar geleden reden er vrijwel geen auto’s en lagen de straten vol met paardenstront. Technologische ontwikkeling nu gaat 100x zo snel als toen. Oftewel: het gaat echt veel harder dan jij denkt.
@mobieler: Maar er moeten zoveel tegen maatregelingen genomen worden, want wat is het alternatief? Vrij openbaar vervoer, of in ieder geval goedkoop. Maar vooral, wat als het systeem volledig uitvalt? Dat is de allergrootste uitdaging, denk ik, dat los je niet in 20-50 jaar op. Ook niet met de snelheid van de huidige techniek.
Het is allemaal schijn-veiligheid, dat autonome gedoe, maar dat snappen een heleboel mensen nog niet.
Er bestaat geen veilgiheid in de natuur en dat is ook niet te regelen, dus ook zeker niet met computers en aanverwant materiaal. Dat is geen doem-denken van mij, maar de harde werkelijkheid. Je kunt wel risico’s proberen te ondervangen, of beperken, maar niet elimineren. Maar ik ben benieuwd hoe men het gaat oplossen ooit.
Als ik het niet mee maak, is het ook prima hoor, mijn kinderen zullen er geen last van hebben en de kinderen van mij broer en zus, die leven in een totaal andere flow, waardoor voor hen de aanpassing makkelijker te maken is en misschien hebben zij een bijdrage aan de oplossing, van de uitdaging!
@Edge: iemand heeft Top Gear gekeken ;)
@Edge: LOL, alleszins niet meer dan 50 jaar, that’s for sure. Ikzelf schat tussen de 15 en 30 jaar, in de westerse wereld tenminste.
Ik denk dat autonome auto’s zich aan ons aanpassen in de toekomst (althans dat hoop ik)
Maar het punt van autorijden is toch dat je zelf controle hebt? Anders ga je wel met de trein lijkt mij…….
@dutchdriftking: Maar een autonome auto kan je van deur tot deur brengen terwijl ern trein je alleen van station tot station kan brengen. ;)
@Rick-dos: koop een huis naast het station, probleem opgelost.
En wil Nederland niet vooroplopen met autonoom vervoer? Als het even tegenzit zijn wij straks de eerste bevolking ter wereld die geen auto meer mogen besturen op de openbare weg.. Gelukkig kunnen we nu nog heel wat jaren genieten van onze rechtervoet.
Een creatieve geest. Maar die hebben niet altijd gelijk.
Beetje I, Robot verhaal.
De vergelijking met een lift gaat wel behoorlijk mank. Een lift gaat naar boven of naar beneden: that’s it. Het bewegingsverkeer van een auto is veel dynamischer.
Ja, uiteindelijk gaat autonoom rijden de overhand nemen, maar het komt erbij, het is geen vervanging van. Tenminste, dat hoop ik…
@gtwillem: klopt, als hij de mens nu eens vergeleek met het paard, dat was logisch geweest. Dat werd vroeger ook voor allea gebruikt. Op het veld, nu zijn paard en binnenkort mens vervangen door robots en computers
Ze moeten hem verbieden… Pfff. Al ben eerlijk gezegt wel bang dat het ooit zal gebeuren :(.
Heb zeker ff iets gemist…Sinds wanneer is het beroep liftbediende verboden?
Denk dat het allemaal jiet zo’n vaart zal lopen. Sterker nog denk dat mensen altijd een stuk controle willen behouden. Denk dat het hetzelfde is als vliegtuigen zonder piloot. In principe zouden passagiersvliegtuigen zelf kunnen vliegen zonder piloot aan boord. Echter bleek uit een studie dat passagiers dat helemaal niet willen. Men vond het een eng idee dat het vliegtuig zonder piloot zou vliegen. Daarom zul je op korte termijn niet instappen in een autonome drone.
Tuurlijk komt dit….wereldvrede ook…….ooit….
@norge: De dag dat de zon de aarde verzwelgt dus.
Ik ga elke dag al in een zelfrijdend vervoersmiddel naar school. Hoef alleen in te stappen en hij stopt dan vervolgens vlak bij mijn school. Hij is geel met blauwe strepen.
@carfreakjim: en daar zit geen machinist in ofzo?
@carfreakjim: ?
http://www.camaro5.com/forums/attachment.php?attachmentid=265667&stc=1&d=1310885107
@carfreakjim: Eens in de zoveel tijd kom je op tijd aan zeker?
@gop1: Wondebaarlijk genoeg, heeft mijn trein zo goed als nooit vertraging.
Dat wordt nooit verboden, om de simpele reden waarom tabak en sterke drank ook niet verboden wordt. De autoindustrie als verpersoonlijking van de mens is een van de belangrijke spillen in de economie. Als we nu ineens geen genotsmiddelen meer mochten kopen dan zakt de economie onderuit.
De auto is meer dan een gebruiksprodukt, het is een levensstijl of “genotsmiddel” en de sportiviteit is nog altijd een van de Unique selling points.
Laat die musk nadenken hoe kernraketten te stoppen als het zo’n slimmerik is.
@nord: lol, want kernraketten zijn dé dreiging op deze planeet? De jaren 80 hebben gebeld, ze willen hun ideologie terug.
@SimonMc: gebruik eens beide hersenhelften…
Assad in Syrië zegt ook steeds dat ze geen chemische wapens gebruiken. Er komt echt wel een moment dat een halve gare van bv IS kernkopje op een random hoofdstad wil gaan droppen, als putin hem niet voor is…
@nord: Kernwapens zijn één grote stoerdoenerij. Geen enkel land zal het in zijn hoofd halen om dit (nogmaals) te gaan gebruiken. Als het ooit moest gebeuren, zal het de actie zijn van een individu, of groep, en zeker niet van een land.
@SimonMc: je geeft de mogelijkheid dus toe ;)
@nord: Welja, in zekere zin wel.
@nord:
De reactie die je nu geeft is nou juist wat groepen als IS graag willen zien. Hun doel is de mensheid bang maken en dat doel wordt aardig bereikt met alle media die hier hysterisch bovenop duiken.
@rhellema: en nog wordt de initiële mogelijkheid niet ontnomen.. Daarom doel ik ook op Assad die zegt geen chemische wapens te gebruiken, hij doet het toch, ondanks de gruwelijkheid. Maar dit is wat off-topic.
@nord: Assad is een vieze hond. Een slimme vieze hond. Er zijn maar 3 redenen dat ie er nog zit: 1: hij probeert gaan andere landen af te pakken. 2: er zit geen olie in z’n grond. 3: Syrie zonder Assad wordt dan helemaal IS; schiet je nog minder mee op en dat is zelfs potentieel gevaarlijker: die willen wel de hele wereld aanvallen.
Uiteindelijk is het een grote bende daar en we snappen allemaal waarom. Lijkt me lastig om dit met een technologische vondst van visionair Musk op te lossen.
Het is vrij simpel, het halen van een rijbewijs wordt steeds duurder en moeilijker. En de autonome auto steeds bereikbaarder. Op een gegeven moment ‘loont’ het gewoon niet meer om zelf te rijden. Dat wordt dan een hele dure hobby (net als nu een vliegbrevet en een eigen vliegtuigje). Resultaat: iedereen eindigt binnen een generatie in een autonome auto. De vraag is alleen wanneer dat kantelpunt gaat komen.
@sacha: Oké, maar de grootste valkuil moet eerst ondervangen worden, het zij in zijn geheel, of in een gedeelte, namelijk wat te doen als het systeem uitvalt en uitblijft, voor dan en, of altijd? Hoe los je dat op?
Je kunt zeggen dat zien wij dan wel, maar er vooraf op anticiperen is een betere optie.
Als alles autonoom is, is het ook eerder een speelbal voor terrorisme en hackers. Dat is nu al nauwelijks in de hand en in de gaten te houden, dan al helemaal niet.
Want zoals het eruit ziet, zoals Elon Musk en vele het roepen, de techniek is er al en moet alleen goed toegepast worden, dat is koren op de molen, van hen die kwaadwillend zijn, ook zij hebben de technieken voor handen en zullen het ook zeer zeker gebruiken.
@sacha: kantelpunt of geleidelijke overgang? Het mag in de toekomst wel steeds goedkoper worden om een autonome auto te kopen/rijden, maar dat wil nog niet zeggen dat het gros van de weggebruikers er ook echt geld voor heeft. Ben zeer benieuwd hoe die overgang/dat kantelpunt zich uiteindelijk manifesteert.
Rijbewijs wordt steeds duurder, brood wordt ook steeds duurder..
Ik denk dat TCA en Mercedes het dan wel moeilijk gaan krijgen..
Ik blijf sceptisch dat in het de laatste jaren voor autonome auto’s zijn. Computers
Verder denk ik dat een grote groep mensen er niet op zit te wachten. Ik heb er lang over nagedacht wat ik als vergelijking kan gebruiken en kom tot de vergelijking met “koken”. Het zou efficiënter, gezonder, sneller, minder milieubelastend, beter zijn als iedereen kant-en-klaar maaltijden zou kopen en eten. Toch doen mensen de “moeite” om te koken, of in ieder geval het overgrote deel. Ik denk (en hoop) dat autorijden voor veel mensen een soortgelijk iets is
@reistje: Er zijn nog steeds mensen die een typemachine gebruiken, of met de hand schrijven, en een heel kleine groep waarschijnlijk ook dan nog met een veer, gedoopt in inkt, terwijl de computer al een halve eeuw onder ons is.
Mijn punt is, er zullen altijd puristen blijven, die bepaalde dingen gebruiken ongeacht het tijdperk waarin we leven. Alleen zal het overgrote deel wel meegaan met de tijd, net zoals met het autorijden.
Ja, ik ben ook een autoliefhebber, en ja ik bestuur mijn auto graag zelf. Maar er zijn ook genoeg mensen die uren per dag verspillen door in de file te staan, en maar al te graag zo’n zelfrijdende auto zouden willen.
Zo kunnen ze hun werk al deels in de wagen doen, en moeten ze dus ook geen uur vroeger uit hun bed om de file te vermijden.
Computers maken ook geen fouten, mensen wel. Als alle auto’s zelfrijdend zijn, zullen de verkeersdoden drastisch dalen en zal je waarschijnlijk niet eens meer zelf met de auto mogen rijden, tenzij op circuit.
@SimonMc: Op het moment dat de technologie zover is dat auto’s volledig autonoom zijn, dan zijn de helft van die baantjes waar die mensen voor in de file staan al overgenomen door computers..
@SimonMc: computers maken misschien geen fouten maar worden nog steeds door mensen gemaakt en geprogrammeerd. En die zijn niet altijd even foutloos.
@ahs1979: En toch durf ik er gif op in te nemen dat zelfrijdende auto’s véél veiliger zijn dan conventionele. Zelfs als hun rijstijl niet beter/veiliger is dan die van mensen is (wat ik ten zeerste betwijfel), zullen er nog steeds veel minder verkeersdoden vallen wegens de afwezigheid van de fenomenen shock en reactietijd.
Autorijden is voor mij niet simpelweg vervoer. Ik wil gewoon zelf rijden.
Bovendien denk ik dat, hoe mooi die techniek ook is, het systeem zich precies aan de regels zal houden. En in de praktijk is dat niet te doen.
Elon Musk heeft ook gewaarschuwd dat artificial intelligence tot de grootste gevaren behoort die de mensheid bedreigd. Om auto’s geheel autonoom te kunnen maken is kunstmatige intelligentie onvermijdelijk.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2809279/Building-intelligent-machines-like-summoning-demon-Elon-Musk-warns-AI-mankind-s-biggest-threat.html
@arthur: Stel je de krantenkoppen dan maar eens voor binnen zoveel jaar: ” Auto rijdt zatlap omver”.
Blijft mij de vraag stel het autonome rijden wordt dus verplicht. Maar door een of andere storing in de computer botst jou tegen auto voor je wie is er dan aan sprakelijk. Aan gezien je zelf geen invloed hebt en niet rijdt. Maar het wordt geregeld door de electronica die fabrikant inbouwt
Ik denk dat het hangt of staat met infrastructuur. Opkomende landen zoals Afrikaanse of België (geintje) zullen niet snel overgaan, metropolen met een daarbij behorende vervuilde en verstopte infrastructuur zullen wel baat hebben. Verkeersdoden zullen in mijn ogen alleen drastisch dalen als er ALLEEN zelfrijdend publiek op de wegen rondkarren en dat zie ik echt niet gebeuren.
Zelfrijdende auto’s bedoel ik uiteraard hierboven.
Nog ter aanvulling, mensen zullen zeker nog bijvoorbeeld tweewielers al dan niet gemotoriseerd willen gebruiken al is het alleen al voor de beweging en voor de recht op vrijheid want hoe je het wendt of keert een zelfrijdende auto ontneemt je de intuïtieve vrijheid.
Dit lijkt me inderdaad een logische ontwikkeling. Wat ik echter niet snap is dat dit bij de spoorwegen niet allang is ingevoerd. Het zou een hoop vertragingen en passagierstreinen die achterop stilstaande goederentreinen rijden schelen. Maar ja, zal wel iets met vakbonden te maken hebben…
Opgedondert met die stomme computers geef mij maar een oude daf
Weet je, in Amsterdam stond elke dag een visionair met een bord ‘morgen vergaat de wereld’ en die krijgt ook gelijk. Dus je hoeft geen Einstein te zijn om visie te hebben
‘Gesloten omlopen’? ‘Tegenwoordigs’? Ik kan het niet helemaal volgen hoor..
Grappig dat jullie die tekst in quotes zetten, alsof hij dat ook echt heeft gezegd.
Maar dat is helemaal niet zo.
Dit zegt hij wel:
“However, when self-driving cars become safer than human-driven cars, the public may outlaw the latter. Hopefully not.”
En als reactie op de ‘comotie’:
“To be clear, Tesla is strongly in favor of people being allowed to drive their cars and always will be. Hopefully, that is obvious.”
De wereld is nu al overvol mensen, wat wen vaart gaat het dan niet lopen als er niemand nog sterft in het verkeer. En hoe zit het dan met boetegeld qua alcohol, snelheid en parkeren…
En natuurlijk al die mensen uit de transportsector die op straat komen.
Zo’n zelfrijdende auto is er toch al, de taxi?
Ja,ja in de jaren’80 wisten zgn. Visionairs te verkondigen dat rond de eeuwwisseling iedereen in een “vliegende auto” zou rijden, zo een die wanneer de verkeesdrukte te groot is men middels propellers over de file kan heen vliegen. Nu, anno 2015 zie er maar verdomd weinig..War ik wil zeggen dat veel visionairs luchtfietsers zijn met iets teveel enthousiamse.
@toniominestrone: Het verschil is alleen dat een economisch levensvatbare vliegende auto in de jaren ’80 nog uitgevonden moest worden, maar dat we tegenwoordig al zelfrijdende auto’s hebben. Het enige wat ze op dit moment tegenhoudt is conservatieve wetgeving.
@dikdraak: gelukkig maar.
Ik denk dat het eerder een ethische kwestie wordt. De techniek moet het aankunnen, maar ik geloof niet dat wij als ‘mensheid’ dit willen..
In 1974 waarschuwde men (vooral de rooien -die had je toen nog-) dat de benzine nu zo’n beetje op zou zijn en dat, wanneer de Chinezen en masse aan de auto zouden gaan, er niet genoeg zuurstof zou zijn op deze planeet.
Zure regen, er zou geen boom meer kunnen groeien .
De kernramp van Tsjernobyl is daarom één van mijn stokpaardjes : Doemdenkers, kenners, specialisten en ander gespuis, voorspelden één grote lege dorre apocalyptische vlakte zonder enige vorm van leven. Dat zou niet mogelijk zijn daar.
Helaas voor hen blijkt de no-go zone van 30 kilometer rond de kerncentrale zich te hebben getransformeerd in een ware hof van Eden, er zij 42 !!!! plantensoorten terug gekomen, er leven beren en wolven en is het grootste natuurpark van Europa !
De mens vernietigt alles !
@desjonnies: maar de mensen in Oekranië zijn er wel raar van gaan doen.
En qua computers die de boel besturen, kan ik alleen verwijzen naar die vlucht van die Air France airbus in 1988, waar de computer de piloten overrulde en dat tot een fatale crash leidde, computers zijn absoluut niet altijd beter, ze kunnen namelijk niet denken.
https://www.youtube.com/watch?v=I9gELPxPG8Q
Crowdfundinkje huurmoord dan maar…?
Denk dat ik voor die tijd mijn schuur vol zet met oldtimers
Bedankt om mijn dag te verpesten
@jovdv: daar dient internet toch voor: kijk maar naar sociale media, al die perfecte momenten…
@jantje_555: wat andere mensen doen moeten zij weten maar zolang mijn toekomst er niet mee gemoeid is. Maar dat is hier wel het geval en het is waarschijnlijk nog iets waar we machteloos naar moeten toekijken hoe alles veranderd waar we nu voor staan …
Hoop die dag nooit mee te maken, nog even en de mens zelf is overbodig.
Wat een gek! Koop dus nooit een Tesla!
Dit soort mensen, fabrikanten of politiek getuigt van intolerantie en fascisme.