Het leidt wel eens tot verhitte discussies, de volgende vragen: “Wat is beter Audi of BMW?”, “M5 of S6?”, “RS4 of M3?”.
Eerst even de kale statistieken: de Audi S6 heeft een 5,2 liter V10 met 435 pk, Quattro vierwielaandrijving, 5,4s naar de 100 en 18,0s naar de 200. De BMW M5 heeft een 5.0 liter V10 met 507 pk, achterwielaandrijving, 4,7s naar de 100 en 13,5 s naar de 200.
Klaar (of klar) toch? De BMW is sneller en dus moet dat de winnaar wel zijn. Autobild heeft ze beiden echter getest en heeft een andere “wetenschappelijke” benadering om een winnaar aan te wijzen. U voelt ‘m al aankomen: Autobild vond de Audi S6 de beste. Vooral de prijs en de handige kofferbak indeling waren doorslaggevende items…
Bekijk de test hier.
Bij het item “RS4 versus M3” staan op dit moment precies 100 reactie’s………….. (record?)
Dat moet beter kunnen lijkt mij! :p
Persoonlijk weet ik met beide wel raad…!!! Wanneer komt de video?
hahah… de s6 is al beter als de m5 wordt leuk als de RS6 (mijn favo) komt!:D
tijd lang ander gedacht, maar ik geef ze gelijk leuk detail ivm vorige topic’s… Audi heeft WEL typegoedkeuring voor een trekhaak! en ik vindt het eigenlijk niet kunnen dat de m5 dat niet heeft(ook pas net achter gekomen).
je koopt zo’n auto toch óók vanwege functionaliteit, anders kan je ook een gallardo kopen.
Audi blijft voor grevo’s :)
Ja oke kijk dan op wat voor punten, kijk bij t motorische gedeelte en dan zie je dat BMW daarmee wint. Met dat andere shit oke dan mss niet maar hij IS sneller dan de s6 dat s zeker t gaat erom wat je zelf mooi vind. En S klasses zijn vergelijkbaar met M klasses niet rs’
Voor mij blijft BMW M5 de topper… allé de kofferindeling en de prijs…over wa zitten die testers eigenlijk te zeveren ! Bij deze auto’s telt op de eerste plaats de motor en zijn prestaties en niet de KOFFERINDELING !
De prijs (who gives a fuck!) en of de wagen praktisch is zal me een worst wezen, het gaat tenslotte om de specs. De rs6 zit er nu ook aan te komen (550 pk V10). Mocht dit vermogen d.m.v. compressoren/turbo’s tot stand komen dan vind ik dit enorm laf, en dus niet vergelijkbaar met de m5. BMW haalde in de jaren 70 met een 1.5 ltr motor al 1500 pk, dus met een turbo is het geen kunst op pk’s te creeren. Bovendien gaat het mij altijd om het specifiek vermogen, en niet om er een blok met een zo groot mogelijke cylinderinhoud in te lepelen.
Dan kunne we er net zo goed een 8.0 ltr. motor in kanllen met zo’n 800 pk
Toch altijd wel mooi zo’n discussie!!!!
maar als het om prestatie gaat waarom kijk je dan niet gewoon naar de serieuze sportwagens? wss heeft een exige ook een veel beter specifiek vermogen… als je toch niet geeft om hoe practisch een auto is lijkt dit niet een interessante klasse?!
Thobie ben ik niet met jouw eens.
De uitstraling en de mogelijkheden zijn ook zeker belangrijk. En geen trekhaak is een groot probleem. Daarna heeft een M5 niet eens mistlampen. En ja als het dan echt om de snelheid gaat dan wacht je toch lekker op een rs6 die veel sneller zal zijn als de M5 en minimaal de zelfde eigenschappen heeft als een s6 dus verliest bmw dit compleet omdat zij de M5 veel eerder uit hebben gebracht
De M5 V10 motor schijnt toch ook helemaal niet betrouwbaar te zijn, tevens gehoord van Jeremy Clarkson. De V10 van Audi/Lambo heb ik nog geen negatieve reacties overgehoord. Waarom zou de 520pk V10 die nu momenteel in de Gallardo ligt niet in deze uitvoering is de RS6 kunnen verschijnen?
Ik zeg 1 ding: Caparo T1 (als we het over gewicht/vermogen/wegligging hebben)
Foutje van Autobild! De BMW M5 is toch echt wel de beste auto van de twee. Hij is enorm sportief en heeft de beste prestaties. En hij is mooier! Je gaat met een BMW M5 toch geen caravan trekken….
Kortom, kopen die M5!
Hij lijkt me inderdaad een erg sterk verhaal, ik heb zo’n idee dat de reporter een ‘kleine bijdrage van Audi’ heeft gekregen om tot deze uitkomst te komen.
De specificaties spreken voor zich…
Hij=Het
Audi rules punt.
@ Koen:
Als je geen functionaliteit en alleen prestaties wilt, waarom dan wel kiezen voor die o zo handige in ongelijke delen neerklapbare achterbank, die bekerhouders, mooie grote kofferbak, kortom alles zich achter de voorstoelen bevindt? Koop dan gelijk een Porsche! Zou ik zowieso doen, want daar kan tenminste wel een trekhaak op.
@ Maarten…
Waarom zou Audi turbo’s gaan gebruiken als ze het blok van de Gallardo SE aanpassen dmv aanpassingen aan het motormanagement en luchtin- en uitlaatsysteem persen ze er wel 550 pk uit. Niks geen lafheid dus, dat past niet bij Audi.
de M5 is de extreemste 5 serie die je bij bmw kunt kopen, de audi S6 is dat niet voor audi. Moest je de vergelijking maken met een RS6 die er hopelijk aan komt, dan zal je wellicht merken dat de audi ook op gebied van motor beter scoort. Dus dan is hij wss over de hele lijn de beste
En nog iets, die velgen op de S6 zijn gewoon fantastisch, en de ledjes onder de voorlichten mogen er ook best wezen…
Voor mij blijft de M5 de topper…Over wa zitten die mannen eig te zeveren: over de indeling van de kofferbak en de prijs ???? Bij zulke auto’s gaat het om de motor en zijn prestaties…
Beide zijn in mijn ogen bijzonder VETTE BAKKEN!!! Ze hebben allebei voors en tegens…. Driften is leuker (BMW), maar doorgaans blijf ik liever met 4 wielen op het asfalt (Audi). De Bmw wekt de indruk iets meer hardcore te zijn, de Audi een echte allrounder.
Wat ik ook vind is dat BMW één van de eerste (of DE eerste) in deze klasse is met zulke specificatie’s (en V10). Ook hiervoor heb respect.
Zelf zou ik er een nachtje over moeten slapen als ik mocht kiezen.
Nu eerst maar een kijken of de Lotto uitslag al bekend is, wie weet…:p
@ Thobie:
Maar dat is juist het punt: Als dat je niet boeit, waarom koop je het er dan wel bij? Als die achterbank je niks kan schelen, waarom koop je dan geen echte sportwagen? Want geef nou toe, een M5, een S6, ze zullen nooit sportwagens zijn. Het zijn sedans met een identiteitscrisis.
@dana:er was eens een topic over de M6 met ietsje meer dan 160posts dus rsv vs m3 zal nog wat meer moeten volgestouwd met discussie’s :P
RS4 bedoel ik
opcker dat de bmw m5 beter is:P
@dana
het record staat op M6 vs CLS (ik denk dat men daar aan rond de 200 reacties zit?)
zie http://www.youtube.com/watch?v=l3Yj3YGypfA
gewoon een parel die s6
Erik, waar praat je over? De M5 heeft ook 1 x als ringtaxi de motor opgeblazen. Vind je het gek? Urenlang 8000 toeren blijven draaien en maar breken met de auto. Bij Audi ontploft de gehele auto dan alsjeblieft , als je voor kwaliteit motoren gaat ben je bij BMW bij t juiste adres en nog iets maak jij de kat maar wijs dat de S6 beter is. Je leest het toch zelf man dat de M5 motorisch veel beter is dan de S6 . Kijk met wat voor vergelijkingen audi wint. 100% dat de vergelijking is gedaan door de Audi freak want om de motorische gegevens kon hij niet heen en om de rest wel.
Wacht maar tot de RS6 er is… :)
bmw krijgt rake klappe
@ Geert Jan
Toevallig heb ik een porsche Gert Jan! en toevallig ook een BMW! Alleen geen M5… haha. Het gaat erom dat een snelle sedan soms wel veel stoerder kan zijn dan zo’n 2 deurs coupe.
Je koopt een BMW M5 als:
– Je van sportief BMW rijden houdt.
– Als je toch meer ruimte wil hebben dan in bijvoorbeeld Porsche, zodat je je nog een aantal koffers kan meenemen en geen trekhaak nodig hebt
of als geld geen rol speelt en je wilt een snelle BMW sedan (dan koop je geen S6 maar een BMW M5, uhuh)
De rs6 op dit moment word aangedreven door een bi-turbo dus zwaar triest voor een super car om er turbo’s voor nodig te hebben
@ Lalli:
ik vind het toch wel cooler om nen dikke turbo in uwe auto te hebbe hoor,
man, de M5 gaat er zwaar aan als de nieuwe RS6 er is !
Ahum, er zijn talloze supercars die worden aangedreven door één of meer turbo’s.
Een paar voorbeelden:
– Mercedes SLR Mclaren die heeft een Mech Compressor (is een soort turbo)
– Bugatti Veyron
– Bentley Continental GT
– Aston Martin DB9 Vantage Volante (ook een Mech Compressor)
– Porsche 911 Turbo
Ik vind dat niet zwaar triest… soms moet je gewoon het maximale uit een motor halen en stop je er een turbo bij.
@ hele zooi bmw-freaks
ik wil nogmaals verkondigen dat ik absoluut pro-BMW ben en ontzettend veel respect heb voor de techniek die zij in hun auto’s stoppen.
ECHTER, ik vind het knap kortzichtig om hier te zeggen dat audi bij wijze van spreken deze test heeft gedaan OMDAT:
als je kijkt vanuit het oogpunt van een auto als deze
– gaan mensen niet voor hardcore sportiviteit
– WEL voor praktische auto’s
– voor een auto waar je jezelf beter van gaat voelen; (bijna) iedereen wil wel de macht over zoveel pk’s!
wat vermogen betreft ontlopen de auto’s elkaar nu ook al niet veel, het is allebij ontzettend veel. ook sportiviteit en weggedrag is voor deze klasse dik in orde.
dan BLIJFT echter het feit dat het gewoon geen sportwagens zijn, als je sportief (BMW) wil rijden haalt deze het niet bij het lage zwaartepunt van bv. een Z4! en als je dan nogmeer hardcore wil dan ga je niet voor de belachelijke hoeveelheid luxe in een m5, dan wil je een M3 CSL!!!
kijk je dan nog weer even terug naar de test en bedenk je dat de doelgroep voor deze auto’s voor praktisch gaat. dan valt de M5 eigenlijk buiten de boot omdat die niet praktisch is, audi heeft het hier veel beter begrepen. en aangezien de M5 ook niet zo hardcore is als een M3 valt deze daar eigenlijk ook buiten de boot en is het nog een wonder dat ze verkocht worden.
(en ja de M5 IS een verschrikkelijk mooie auto met een prachtige v10 en ongekende prestaties)
Als je kijkt uit het oogpunt van een auto als de BMW M5 en de Audi S6.
Gaan (de meeste) mensen voor de:
– uitstraling (bmw de beste)
– sportiviteit (bmw de beste)
– luxe (twijfelgeval)
– Prestaties ( feit: bmw de beste)
(smaken verschillen uiteraard)
Als je een praktische auto wil, dan koop je een A6 3.0L of iets dergelijks voor veel minder geld en dan koop je geen S6.
met (twijfelgeval) bedoel ik wie meer luxe zou hebben,,, een S6 of M5 ;)
Uiteindelijk vind ik dit nog geen optimale test, de égte concurrent voor de M5 wordt namelijk de RS6 dus eigelijk is het wel enigzins normaal dat (bijna) iedereen hier voor de M5 zou gaan…
okee, goeie arhumenten voor de auto. de M6 komt hierbij alleen meer in beeld dan een M5 lijkt mij dan? waarbij eem aston martin V8 wéér interessanter is evenals een jaguar XK evenals de eerder genoemde porsche turbo…
waarbij de britten de meeste luxe hebben en de duitsers meer sportiviteit
Turbo of compressor die de inlaatlucht onder een hogere druk in de cilinderruimte brengt. Hierbij krijg je een gunstige compressieverhouding Cp/Cv
Hierbij benadert het gasmengsel een ideaal gas.
de geleverde arbeid W= integraal uit P dv
De tweede hoofdwet uit de thermodynamica uit schrijven:
H = U + pv
We beschouwen een adiabaat en is zo de uitgewisselde warmte q=o en is
bij een reversibel proces de entropie s gelijk aan 0 en de inwendige energie te verwaarlozen
Via het Carnot diagram (T-s diagram) kunen we de geleverde arbeid per cyclus berekennen.
of in een klassiek PV diagram of H-s ook.
Hierbij kunnen we ook het isentropisch rendement bepalen.
ps: Audi voor mij
en dat houdt in dat je bij de oude RS6 blijft?
Jens, leuk gekopiërt van Wikipedia… (Je turboverhaal) klopt als een stekker. Alleen het is niet van toepassing op de huidige S6, en wel zoals Alwood zei op de oude Rs6.
leuk gekopieerd ja
indd, grapjas
als jij dat denkt
Als je hem niet hebt gekopiërt kan je vast wel uitleggen wat H = U + pv betekend…
h = entropie, eenheid joule/kg
u = inwendige energie, eenheid joule / kg
p = druk, eenheid pascal
v = volume, eenheid m^3 (kubieke meter)
eenheden zijn SI eenheden
h = enthalpe bedoel ik
s =entropie, eenheid joule / kg kelvin
enthalpie h dus
Als natuurkundige mag je wel iets duidelijker zijn. Hoofdletters en kleine letters maken nogal een groot verschil uit in de wetenschap.
leuk allemaal formules erbij halen, feit blijft dit is een autoblog! een wat? jaha over auto’s en voorzover natuurkunde erbij gehaald gaat worden blijven de belangrijkste W = F*s en P = W/t = F*v
een (turbo)compressor is daarbij om meer vermogen en vooral koppel bij een lager toerental te verkijgen. bij welk toerental welk koppel beschikbaar moet zijn is afhankelijk van de grootte van de turbo.
Aan de ene kant heb je gelijk Alwood, we zouden het eigenlijk moeten hebben over de Audi S6 en de BMW M5 :)
Maar als het gaat om auto’s heb je het ook Natuurkunde… misschien zie je het niet direct. Maar je hebt ermee te maken als je een auto maakt, als je ermee rijdt, en als je hem bekijkt, zowel van binnen als van buiten.
indd koen,
maar denk dat dit duidelijk is want h kan je niet verwarren met een ander grootheid.
h of H, iedereen weet dat het om ernthalpie gaat (idem s, p)
terwijl t of T is wel een verwaaring, t is tijd en T is temperatuur
of v is soortelijk volume terwijl V volume is
maar goed
Hmm,
S6 verslaat de M5 dus. Ga je voor een goede kofferbakindeling voor de beste prijs dan ben je bij de S6 volgens de kenners het beste uit. Als je dat zo belangrijk vindt ga je idd voor de S6. Maar wat ik hier zie is dat de S6 de M5 niet eens kan bijbenen in een rechte lijn (laat staan op circuit). Natuurlijk is ruimte belangrijk bij zulk super-sedans (anders rij je een elise hoor ik zeggen) maar een M5 wel genoeg aan zijn kofferbak voor mijn spullen, dus zou ik zonder twijvels verder sparen voor de Beemer. Die S6 ziet er ook mooi uit majah heb lieverd de M5 als dat kan.
jens is weer losgegaan op die formules… jammer dat veel mensen (ik inbegrepen) op de autoblog er geen bal van snappen.
het argument dat de S6 langzamer is dan de M5 daar is relatief goedkoop wat aan te doen, dezelfde motor levert immers meer vermogen in de S8. Oftwel voor wat extra euro’s zit je al op 450+pk’s
Het karakter van de twee auto’s verschilt volgens mij nogal veel. Daarom zie ik een potentiële koper niet twijfelen tussen deze twee auto’s. De Audi is comfortabeler en praktischer en het feit dat de M5 sneller is…. tja, wanneer heb je daar last van? De kans dat er een M5 naast je komt staan en er een gelegenheid is om los te gaan is immers erg klein.
Iemand die de audi ziet zitten is waarschijnlijk iemand die houdt van een snelle comfortabele auto die er van buiten redelijk subtiel uitziet. Die S6 heeft hij voor zichzelf en niet om op te scheppen.
De BMW-fans zijn meer de mensen die houden van een sportief weggedrag en graag iedereen willen laten weten dat zij een M5 hebben (tuurlijk ik generaliseer hier nogal).
Samengevat: M5= sportiever en meer geschikt voor assertieve types
S6= snel en comfortabel en subtiel, dus voor de “stille genieters” of mensen die zich niet direct willen/hoeven te bewijzen.
Beide auto’s zijn niet echt mijn smaak, ik zou liever een Quattroporte hebben of een Jag S-type R of XJR.
@jens
kun je mij dat eens in mensetaal uitleggen?
Die Jens heeft het over vloeistoffen, waar we niks mee te maken hebben.
F = kracht
v = snelheid
P = vermogen
s = afstand
W = arbeid
Nu weten jullie wat Alwood schrijft. Ik ben zelf HTS-technicus Autotechniek.
Maar daar hebben we ook weer niks mee te maken, met wat M5 en S6 betreft.
De vergelijking, gaat met name uit naar verschillende aspecten: sprint, circuit, ergonomie. In sprint wint de M5 natuurlijk, maar op de circuit maakt S6 er gehakt van mede door zijnn 4-wheel drive. En ergo…tsja, volgens autoBild dus de S6.
ik vind dat w0o0dy het heel mooi samenvat :-)
Remco heeft idd nog de groot- en eenheden samengevat, wat niet helemaal overeenkomt met de eerdere formules van Jens…
deze noemde ik eerder omdat over vermogen en koppel toch vaak het hardst geschreeuwd wordt ;-) hoeveel hebben hier niet hun voorkeur voor de M5 uitgesproken omdat die meer vermogen heeft?!
en nog ff opgezocht maar de audi heeft een hoger koppel bij een lager toerental! en dat geeft je in het dagelijks verkeer een stuk prettiger rijgedrag terwijl je continue die kracht onder je voet zal voelen :-)
@Remco
De S6 zal het niet winnen van de M5 op het circuit. Denk je werkelijk dat alleen de 4WD de sleutel naar victorie is? Heb je het goed mis…
– De BMW = lichter (180 kg), daarmee kan je dus ook sneller door de bochten
– De BMW heeft maarliefst 72 Pk meer (in de rechte stukken van het circuit, wordt de Audi weggereden)
– De BMW heeft talloze elektronische apparaatjes om de auto zo goed mogelijk door de bochten te laten gaan.
Hier kan alleen 4WD niet tegen op… ik denk dat de audi sowieso minder bedoeld is voor het circuit dan de BMW.
De BMW M5 maakt dus gehakt van de audi met de sprint en op circuit.
Altijd een leuk onderwerp BMW vs. Audi ! Die S6 is geen slechte auto, maar van een ander kaliber dan de M5. Formules erbij halen of die belachelijke conclusie van Autobild heeft geen zin.
De M5 wordt al jaren als Ringtaxi ingezet op de Nordschleife. Do I need to say more ?
Vind ik ook…. De enige formule die mij boeit is Formule 1…….:p
lol
de M5 is idd op een circuit beter, de mensen die zo’n auto kopen zullen over het algemeen helaas niet 24/u op een circuit zitten. doe mij dan maar de (ook zeer snelle) meest comfortabele!
hoe kan de BMW M5 het nou verliezen van de Audi S6 :shock:
die test klopt niet :P
maarja dat is denk ik persoonlijke smaak ;)
Maarten schrijft,
3 June 2006 om 20:28
De prijs (who gives a fuck!) en of de wagen praktisch is zal me een worst wezen, het gaat tenslotte om de specs. De rs6 zit er nu ook aan te komen (550 pk V10). Mocht dit vermogen d.m.v. compressoren/turbo’s tot stand komen dan vind ik dit enorm laf, en dus niet vergelijkbaar met de m5. BMW haalde in de jaren 70 met een 1.5 ltr motor al 1500 pk, dus met een turbo is het geen kunst op pk’s te creeren. Bovendien gaat het mij altijd om het specifiek vermogen, en niet om er een blok met een zo groot mogelijke cylinderinhoud in te lepelen.
Dan kunne we er net zo goed een 8.0 ltr. motor in kanllen met zo’n 800 pk
Toch altijd wel mooi zo’n discussie!!!!
Helemaal mee eens!… en als je zo’n auto kan kopen, moet je ook niet over de prijs gaan lopen janken
yes op naar de 100!!!
@remco,
over vloeistoffen? nee hoor
wel over een gas (lucht)
dus een fluidum (gas) dat buiten het coextentiegebied ligt ja.
Als technicus mag je wel weten dat de wetten uit de thermodynamica gelden voor eender welk fluidum (gas of vloeistof)
De enthalpie van een stof is een maat voor de energie die een fluidum bezit.
zo bezit 1 kuub lucht bij 30 graden en bij atmosferische druk (1 bar) een kleinere hoeveelheid energie of enthalpie dan 1 kuub lucht bij 60 graden en bij atmosferische druk (1 bar)
wat betekend hts eigenlijk? Die nederlandse titels ken ik niet zo zeer, enkel de belgische
autoBild = audiBild => geen enkel autoblad is objectief
blijf eerlijk gasten
0 -> 200 km/h
13.5 bmw vs 18.0 audi
das maar liefst 4.5 sec verschil!!! Dan ga je mij niet wijsmaken dat een handige koffer de doorslag kan geven. Is het niet normaal dat de M5 duurder is? Voor prestatie betaal je nu eenmaal!!!
Je kan dan evengoed een lada tegenover een bmw zetten en verklaren dat de lada wint door zijn sterke prijs prestatie. Want uiteindelijk het zijn alle twee gewoon “auto’s”. Dikke zever.
Nog iets; AWD is voor jeeps niet voor sportwagens. Een echte sportwagen doet het met zijn achterwielen. En ja de bugatti heeft AWD de reden is dat deze zoveel power produceert dat het technisch niet meer mogelijk is alles op de achterwielen te zetten. En het blijft een wagen uit het VW-groep.
AWD is veiliger maar RWD biedt veel meer rijplezier. Trouwens als AWD zo geweldig zou zijn waarom hebben f1 auto’s het dan niet? Naar mijn wete is een f1 nog altijd het ultieme.
Doordat de verzamelde uitlaatgassen in de collector nog een relatief (tov de buitenlucht) een hoge enthalpie of energie bezitten, wordt dit gas in een turbo gestuurd.
Je krijgt hierbij het turbine effect (turbo => turbine). Deze gassen doen de schoepenwiel van een turbine draaien en men verkrijgt op de uitgaande as mechanische arbeid.
Deze as drijft op zijn beurt een schoepenwiel die de inlaatgassen (zuiver lucht) comprimeerd.
De inlaat wordt zo onder een hogere druk in de cilinderruimte gebracht.
Per 1 kg lucht in de cilinderruimte komt een hoeveelheid brandstof bij te pas.
Het gasmengesl bestaat ongeveer uit 70 % lucht en 30 % brandstof in nevelvorm.
Door de hoeveelheid lucht in de cilinderruimte te doen toenemen kan men dus ook meer brandstof injecteren.
Door lucht gecomprimeerd (door de turbo) in de cilinderruimte te brengen, krijgt men meer massa lucht in deze ruimte en kan men ook meer brandstof injecteren. Hoe meer brandstof men injecteert, hoe groter het vermogen van de motor.
Daarom tracht men de inlaat op een hogere druk binnen de cilinderruimte te brengen.
Mercedes bijvoorbeeld gebruikt nog een extra compressor die de inlaatlucht op hogere druk brengt
andere constructeurs gebruiken 1 of 2 (biturbo) turbo’s om zo hogere vermogens te bereiken.
het is toch niet zeker dat de RS6 turbo’s gaat krijgen? die V10 kan 520pk produceren zonder(zie lambo gallardo)
@jens
bedankt nu snap ik het
@ jens, ik denk niet dat er veel mensen zijn die je teksten nog lezen..? verder is er een verschil tussen bi- en twinturbo’s, waarbij twinturbo alleen bij 2 rijen cilinders kan…
ik verbaasd mij ook dat mensen hier beweren dat ze een auto puur op prestatie kiezen?! nee lijkt mij niet! en dat heeft autobild ook niet gedaan, wat ik een hele goeie zaak vind.
de eerste 2 regels ben ik het met pvl eens, je kan volgens mij ook niet objectief naar auto’s kijken. iedereen houdt er zijn eigen gedachtes op na.
de laatste alinea spreekt pvl zichzelf compleet tegen zelfs?! awd niet voor sportwagens?! vaak niet ivm gewicht ja maar idd als het vermogen een bepaalde grens passeert ontkom je er niet meer aan.
daarbij is het de bedoeling als je een snel rondje wil maken om zeveel mogelijk tegen je maximale grip aan te zitten van banden en onderstel. DIT berijk je met awd veel beter dan met rwd!
Hou toch op aub met het verspreiden van al die theoretische formules hier, niemand behalve de technisch geschoolden begrijpt er iets van.
Lesgeven kun je ergens anders …. bijv. op de hts ?
lol @ dekster en Turbopaultje heeft gelijk!
Het gaat over pk’s, snelheden, versnellingen, motoren, versnellingsbakken, prestaties
Is dit techniek?
of noem je dit meer filosofie of beeldende kunst?
Volgens mij gaat het hier om techniek en moet je ook niet verschieten dat technici hierop reageren.
maak je er toch niet zo druk om zolang je het maar in “mensetaal” uitlegt is het oké ;-)
echter (bijna) iedereen zal hier het basisprincipe van een verbrandingsmotor en een (turbo) compressor wel begrijpen. iig nu, en voor de uitleg van de funcitie/nadelen/voordelen etc. heb je geen formules nodig!
filosofie is bij auto’s natuurlijk ook zeer belangrijk, het is een gevoel ;-)
ik zou toch voor de m5 gaan vind hem veel mooier en wat kan mij die kofferbak indeling schele en dat die audi 3 tiende van een sec sneller gaat naar de 100 en dat gelul over dat die v10 van bmw niet goed is is echt onzin komt gewoon omdat een boere lul een keer met zijn opeltje naar de nurburgring gerede was en een paar foto’s gemaakt heeft van een bmw ringtaxi (waar ze trouwens als achtelijke mee rijden)die ze op een takelwage aan het zette ware
AWD is over het algemeen met een zelfde vermogen op een circuit veel sneller daarom is er ook besloten dat audi geen quatro techniek meer mag toepassen in de DTM want dan zouden ze alles winnen. Waarom het niet in de formule 1 is toegepast: waarschijnlijk door ruimte gebrek, gewicht en misschien wel de regels.
@ pvl : de hoofdreden waarom ze geen 4wd gebruiken bij formule 1 zal zijn vanwege het meergewicht verondertel ik.
@ alwood
Ik spreek mijzelf absoluut niet tegen. Een bugatti heeft 1000 pk en dat is net iets teveel voor de achterwielen. Een f1 slaagt er in meer dan 700 pk via die achtierwielen naar het asfalt te herleiden.
Trouwens grip is belangrijk maar zeker niet alles. En blijkbaar wegen de voordelen van een AWD niet af tegen de nadelen ervan => hoger gewicht, meer bewegende onderdelen en daardoor ook een groter energie verlies.
Audi verkiest AWD omdat ze zich op deze manier kunnen profieleren. Zo hebben ze iets eigen aan hun merk. Voor quattro hadden ze dat niet. Ongeveer elke 4WD sportwagen komt uit de VW-stal. Er moet dus wel een reden zijn waarom andere merken er het nut niet van inzien.
Om nog eens terug te komen op de autobild objectiviteit. Het eerste wat mij opviel toen ik die test opende was, jawel , audi reclame. Redelijk verdacht lijkt mij. Ik durf er mijn hoofd op verwedden dat audi die jongens van autoBild mooie condities op hun nieuwe wagens verschaft. Een die zullen uiteraart afkomstig zijn uit de VW-groep. Zo blijft alles gezellig in de familie…
@pvl
bmw werkt ook angstig aan hun x-drive
en porsche blijkt wel het nut van 4WD in te zien
@ boelie
Er zijn al verschillende pogingen geweest om AWD in f1 te gebruiken maar telkens bleeken de RWD’s sneller te zijn.
1000 pk is idd te veel op de achterwielen. 700 eigenlijk ook al, een F1 kan zeker bij de start echt niet al zijn vermogen kwijt op de weg. alleen door de downforce etcetc. bij hogere snelheden.
het enige nadeel bij awd blijft dat het wat meer gewicht met zich meebrengt waardoor kleine sportwagens meer profijt hebben bij minder vermogen en lager gewicht. hoe groter de sportauto hoe interessanter awd (brengt trouwens ook meer kosten met zich mee).
in je vorige reactie kwam het iig over alsof je niet in sportwagens met awd gelooft terwijl er wel zeker noemenswaardige voorbeelden zijn. o.a. porsche zoal dekster ook al zei
@ dekster
BMW biedt x-drive aan voor mensen die in minder toegankelijke gebieden wonen en toch van een BMW willen genieten. X-drive is bij bmw niet verbonden met sportiviteit. De M-afdeling zal je trouwens nooit een AWD zien gebruiken. En porsche mijn beste heeft nogal nauwe contacten met VW. Meer zelf ze hebben er een dikke vingenr in de pap te brokken. Niet echt onlogisch dan dat zij AWD hebben.
dat is waar maar ik kreeg overlaatst een foldertje (van 5-serie avant) waar x-drive word gepromoot
als het om circuit performance gaat stijgt alleen lichtgewicht met downforce uit boven awd.
ligt de nadruk echter op topsnelheid en accelleratie dan wint awd het ruim van rwd!
ieder beetje downforce is luchtweerstand en ieder beetje luchtweerstand is heel veel minder topspeed, rwd hou je hier in tegenstelling tot awd nooit op de grond.
Een mech compressor werkt anders dan een turbo, Turbo is een goedkope en effectieve manier om je auto meer vermogen te geven. Vergelijk turbo prijzen maar met compressor prijzen. Compressor is effectiever en je verneukt je auto er niet gauw mee.
Uh woody je zegt de bij de s6 dat hij snel is etc… bullshit de M5 word verstaan voor mensen die houden van snelheid, klasse maar toch een ruime auto willen waar ze mee op vakantie kunnen. De s6 in tegendeel is gwoon een snellere versie van de a6. Als je deze componenten naast mekaar zet krijg je te maken met verschillende aspecten die iemand de auto doen kopen.
Ja, ooit gehoord van slicks, min. gewicht en aerodynamica in de F1 ?
Daarom zal AWD hier niet werken, wel in de WRC…..
Uh BMW de audi is NIET sneller naar de 100 dat mocht die willen. Zelfs met 4 wiel aandrijving en 435 pk zit er nog een groot verschil in hahaa zelfs de M3 is nog sneller dan deze S6 en die beschikt maar over 380 pk dus dit bewijst maar eens weer dat de kwalitatieve eigenschappen van bmw superieur zijn.
@ pvl
Ik ben het geheel met je eens pvl!
Zoals je al zei pvl: AWD aangedreven auto’s hebben (over het algemeen) inderdaad een hoger gewicht en inderdaad meer bewegende onderdelen, zodat er meer energergie verloren gaat dan eigenlijk nodig is.
Formule 1 auto’s zijn dus inderdaad sneller met RWD dan met AWD. Al het vermogen op de banden zetten lukt prima in de F1, die banden zijn niet voor niets 35 cm breed.
Er zijn veel belangrijkere dingen in de F1 die een auto op de weg houden, dan alleen de aandrijving. Denk maar aan aerodynamica, gewichtbalans, afstelling van differntieëlen en versnellingsbak en de vele elektronische snufjes op de juiste manier afstellen.
laat de autokampioen de M5 en de S6 maar eens testen voordat we gaan luisteren naar onze oosterburen…
BMW M5 duidelijk winnaar! :D
– Meer prestaties!
– Meer uitstraling!
– Meer sportiviteit!
– Alleen 1 koffer minder achterin :O Wat erg!
@ turbopaultje, ja slicks mogen niet meer, min gewicht zit d8 ik op 600kg en aerodynamica houdt de wagens op de baan…
gewicht is dus zo laag dat awd idd geen zin heeft, zit je toch al weer oop 1000 kg lijkt mij.
Laat de M5 maar aan de RS6 over, we zullen dan zie wie als winnaar uit de bus zal komen. En aidie de RS4 met 420pk (15 minder dan de S6) maakt gehakt van de M3. Vergelijk auto’s van de zelfde klasse.
@ Karlo
Dan geef je je BMW M5 even aan Hamman (duits autotunebedrijf) dan boren ze je motor op tot 567 Pk, die dan weer gehakt maakt van de Audi RS6. Dit tunen gebeurt trouwens zeer veilig, kost wel 30.000 euro, maar je hebt wel 5 jaar garantie.
Hamman M5:
http://www.slibe.com/images/167ccbe1-hamman___jpg.jpg
Pardon het is Hamann ;)
Check: http://www.autoblog.nl/archive/2006/04/21/hamann_m5_edition_race
m5 vs M6 http://www.youtube.com/watch?v=rPYUQp2EO4o (5th gear)
en dan geef je de rs6 over een half jaar aan abt en dan rijdt ie alleen de veyron niet zoek ;-)
Nou, lijkt me stug, de nieuwe rs6 zal al zo ver opgevoerd worden met Biturbo’s dat er amper pk’s bij zouden gaan. Als je hem dan toch zou opvoeren, dan ben je met riskante zaakjes van de motor bezig.
is dat met de hoogtoerige v10 eigenlijk ook niet het geval? hoogtoerig kan je niet echt met turbo’s combineren en meer dan 8000 toeren met een v10 is ook echt niet gezond!
zullen ze op de motor van de RS6 ook wel iets vinden. en het lijkt me helemaal niet gek als ze de lambo v10 ruim boven de 500 zetten en die erin stoppen. de huidige RS4 heeft immers ook een ongeblazen V8 tegenover bv de originele 5 cyl met turbo.
@ Aidie “zelfs de M3 is nog sneller dan deze S6 en die beschikt maar over 380 pk dus dit bewijst maar eens weer dat de kwalitatieve eigenschappen van bmw superieur zijn.” je vergeet hier ff dat de audi S6 ook net ff heel wat zwaarder en groter is dan de M3.
@remco
je bent eerste jaars neem ik aan?
Jullie kunnen toch niet ontkennen dat je zulke wagens kan beoordelen op een koffer en een trekhaak. Inplaats van naar de prestaties en rijgedrag te kijken. Als je geld hebt voor een M5 dan koop je wel een defender om je remorkje te trekken en eens extreem zwaar te gaan shoppen!!!
De M5 is de laatste tijd al zoveel tot beste auto ter wereld uitgeroepen dat zelf een doorwinterde audi fan het niet meer kan maken om effe de s6 een beter wagen te noemen. Of het nu waar is of niet van de M5, over de s6 heb ik nog nooit iemand zo iets horen zeggen…
Verder wil ik nog kwijt dat die V10 die volgens sommigen “op niets trek” wel al twee maal “the engine of the year award” heeft weggekaapt. Ik denk niet dat die fameuze lambo v10 al in deze edele lijst is verschenen. Om nog maar over andere “audi” motoren te zwijgen. En dat is echt wel een serieuze wedstrijd.
Als bmw een motor maakt die tot 8250 toeren gaat dan zal die dat ook aankunnen en blijven aankunnen. Als je spitstechnologie gebruikt dan is zo iets nu eenmaal mogelijk!
(ik zou ook voor de M5 kiezen)
ik vind dat een auto als deze ook best enige auto kan zijn(naast mss een oldtimer) dan is een trekhaak heel praktisch om onderdelen te verslepen!
de lambo V10 is in de S6 verder zo ver teruggetuned dat die waarschijnlijk heel veel kilometers kan draaien, met de M5 kom je met 3 ton echt aan de hele dure reparaties!
en over die engine of the year award: de bmw 3L diesel is ook in de prijzen gevallen. een ontzettend mooie diesel. MAAR deze biturbo motor is het haast regel dat de turbo er uit knalt!!! de dealer ontkent dit niet! het is alleen niet te zeggen of het bij 20.000 of in andere gevallen pas bij 200.000 gebeurt.
en ja ik weet van 4 gevallen in directe omgeving.
@ Koen
Je denkt alleen maar aan vermogen en elektronische snufjes. Ik had het over grip. Door alle 4 wielen aan te drijven verlies je minder vermogen en worden vermogen over alle 4 wielen verspreid….wat dus resulteert in meer grip. Zeker ook als je de bochten gaat…namelijk minder kans op onder- en overstuur.
En wat gewicht betreft…het speelt er ook een rol in, maar het gaat om de vraag hoeveel vermogen nuttig wordt besteed aan de wielen. Met andere woorden…het gaat erom dat al het energie naar de wielen gaat om het gewicht te kunnen verplaatsen. In sprint gaat M5 dus winnen en op het circuit denk ik de S6. Ook al heeft M5 elektronische hulpjes aan boord zoals tractiecontrole, maar die grijpt alleen in als de grens wordt overschreden. (hier dus ingrijpen)
@Alwood
dat heeft ook te maken met hoe je rijdt.
klopt, maar wie een 530/535d koopt lijkt me standaard een hardrijder :-P en in ieder geval 1 geval was een duitser, das ook waar…
Ten eerste
Het maakt niet uit of die rs 6 550 PK zal hebben en de BMW 507 pk
Bij BMW is niet alleen de motor die het werk doet maar ook de SMG 7 bak.
Alles is bij BMW OP TOP NIVEAU gemaakt. Hij zal gewoon sneller zijn dan de RS6.
Ten tweede
Op top snelheid zal de BMW het ook beter doen dan de rs6!!
Ik DURF te wedden.
Kijk maar is alleen al naar de Mersedec Benz maclaren Hij heeft boven de 600 PK en heeft de zelfde topsnelheid als een BMW M5. De M6 is zelfs sneller dan de Mersedec Benz maclaren.
No.1. BMW M5 GEWOON ONVERSLAAN BAAR.
No.2. AUDI RS6
No.3. MERSEDEC BENZ E/ CLS E63 meschien.
Iemand zij hier. De m5 heeft zelfs geen mistlampen.
weet je ook waarom?
Omdat het een SUPER SPORT SEDAN is die gebruiktmaakt van die kannalen voor koeling van de GIGA remschijven!!
BMW M5, de auto industrie zou zwaar moeten gaan veranderen als ze hem willen verslaan…
Ciao
nah de M5 haalt het niet bij de RS6… >-)
want bij de eerste bocht drift ie van de baan ;-)
@don_mario
dat moest er eens uit zeker? :-D
de BMW M5 staat veel beter op zijn wielen vind ik toch, en is massa’s mooier uitgebouwd
Audi is ook niet slecht maar BMW vind ik persoonlijk wel beter
Audi modellen hebben allemaal dezelfde voor en achterkant(ze lijken toch goed op mekaar)
BMW RULEZ
@Alwoord
zo een slechte chauffeur? Als jij al een 4WD nodig hebt om niet uit de bocht te gaan dan is het toch ver gekomen. Zelf al driftend pakt de M5 zijn bochten sneller dan de S6 mijn vriend.
Beetje zinloos discussie om de prestaties van de M5 met de S6 te verglijken. Het is een piece of cake voor de M5 om deze S6 een goed les te geven op alle fronten. Je kan wel een discussie voeren over de prijs, wat wel waard is en wat niet. Dat is toch ook de doorslag geweest? Owja en die belachelijke argument over de kofferbak indeling. Dat wordt wachten op de RS6…
@alwood een bmw 545i of een audi a6 4.2 als je daar 3ton op rijd als ze het hale kun je zel al weggooien een m5 of rs6 moet je ook al niet meer kopen als ze meer als een ton heben gelope dan is het goede er al lang van af
de S6 is een aparte klasse en geen hardcore race sedan
“Dat wordt wachten op de RS6…”
Hou je adem maar niet in, want Audi brengt de RS varianten meestal pas aan het eind van de levenscyclus van een model…
m5 inderdaad, daarom zal ik er waarschijnlijk ook nooit een rijden. mss een porsche maar voorlopig volvo en sparen voor een soeb :-P die japanners hebben over het algemeen een veel hogere restwaarde en mazda en subaru vind ik erg leuke merken.
blijft dan de stelling:
De Audi is veel betere value for money!
en hebben jullie geen bbc2 allemaal?! ik zie reacties van 21.30?!
ik zit in de ardennen en kan daarom niet kijken (ik keer morge vroeg terug thuis)
en moest je je afvragen waarom ik dikwels post?==> ik doe nog wat werk op men pc etc.
nog ff terugkomend op die totale klets over AWD en RWD….. de reden dat F1 auto’s geen AWD gebruiken is dat het niet mag! Een F1 auto kan zijn vermogen helemaal niet kwijt via de achterwielen, waarom dacht je dat er traction control op zit? Heeft één van die lui hierboven die beweren dat RWD gelijk staat aan superioriteit ooit wel eens de opnamen gezien van een F1 auto met de indicatie voor gasgeven, remmen en traction control gezien? Die TC aanduiding staat bij iedere bocht aan en gaat pas uit als de bocht voorbij is en er ongeveer 150km/uur op de klok staat. DAN PAS kan een F1 zijn vermogen kwijt via de achterwielen, ondanks keiharde veren en dempers en enorm grote banden met super grip.
Ik rij zelf met zowel een voorwielaandrijver als met een achterwielaandrijver en de achterwielaandrijving is leuker, maar lang niet altijd effectiever. Een nadeel van AWD is idd het gewicht en natuurlijk heb je meer onderdelen en er loopt een aandrijfas door je auto heen, dus de ruimte is ook minder effectief te gebruiken…. allemaal reden om naar fwd te gaan. Daarnaast is awd natuurlijk super als het gaat om het vinden van een goede balans en bij het vinden van grip. Maar het heeft ook nadelen……
Roepen dat de één superieur is tov de andere auto is zinloos want alles hangt af van welke criteria je toepast en wat de wegingsfactor van die criteria is. Dus je kunt er uit laten komen wat je maar wilt….. en het maakt niet uit hoeveel of hoe hard je roept dat BWM/AUDI beter is….. dat is slechts JOUW mening, geen waarheid!
@Don_Mario :
Ten eerste: LEER TYPEN, het is MERCEDES, en niet mersedec, en het is MCLAREN, niet maclaren.Om dan nog maar over de rest van uw fouten te zwijgen…
Ten tweede: Dan mag je mij eens uitleggen op welk vlak in hemelsnaam een M5/M6 sneller is dan een SLR Mclaren…Het instappen zal misschien sneller zijn?
Maar voor de rest zijn zowel de M5 als de M6 begrensd op 250 KM/H en is de acceleratie ook wel een stukje trager als bij een SLR,bij een M6 zoiets van een 4.6 seconden naar de 100, en de SLR 3.8 seconden.
En NEE ge hebt geen gelijk want als je een SLR koopt van 450.000 EUR, wil je niet voorbij gestoken worden door een M6 van nog geen 120.000 EUR.
als we dan toch met spelcorrecties bezig zijn
>>> trager DAN een SLR, bij een M6
Ik heb geen goesting om alle posts te lezen, maar ik vond van van bij het begin dat de S6 een betere wagen is.
The M5 probeerd een sportwagen te zijn, terwijl de S6 meer gericht is op zijn taak als Gran Tourismo.
The M5 heeft zelfs een knopje om het verbruik in toom te houden, waardoor zijn praktisch vermogen slechts 400pk is. In die zin heeft de S6 de krachtigste motor. De koppel curve van de S6 is dan ook veel gepaster voor een zware luxe wagen. De M5 moet het in hoge toeren gaan zoeken, terwijl het bij de S6 constant geleverd word.
Je moet maar eens de koppel curves van beide wagens opzoeken.
wOoOdy heeft gelijk, allemaal zinloze discussies. Maar toch zalig om die examen stress even weg te werken!!! Dit blijft een forum zo kunnen we allemaal onze mening eens kwijt… DANKU autoblog!!!
Wat er ook gezegd wordt mijn mening staat vast => M5
inderdaad pieter-jan, had ik ook eerder aangehaald. koppel dat bij de S6 veel vroeger beschikbaar is en zelfs 20nm meer.
snap het wel als de posts niet echt meer gelezen worden :-P blijft een heftige strijd tussen BMW en Audi!
S6 is veel meer allround.
@ dekster, ik zou em morgen of dinsdag… weet het niet meer, iig om 20.00 wel ff meepikken. ik vond het een erg leuke uitzending!
Pieter jan? de S6 als een gran turismo wagen? whahahaha laat me niet lachen. JIJ hebt nog echt een paar bijlessen nodig. De S6 is gewoon een snellere variant van de a6 en bedoelt voor mensen die meer te besteden hebben. Die auto is gewoon bedoelt voor zaken mannen die toch nog eens lekker op het gasje willen trappen. En het knopje bij de bmw is voor als je ook een keer rustig wil trappen. Daar zich technologie in die audi niet eens zelf kan bedenken. Bij de m5 en m6 krijg je zelfs een schermpje op je ruiten waarop staat snelheden etc. En jij maakt mij niet wijs dat audi de krachtigste motor heeft , dat is de grootste onzin ooit. Bmw had met de M5 motor ; motor of the year award gewonnen en AUDI NIET dus geen onzin praten.
Gelukkig doet BMW het ook zo goed in de Formule 1. duhu
Ach ja……wie is er sneller? De kans dat je een S6 tegenkomt is klein, de kans dat je een RS6 tegenkomt nog veel kleiner. Een kennis van me heeft een paar jaar terug een toen nieuwe rs4 gekocht (vorige versie 380pk) en daarna voor 30.000 euro laten tunen tot 520 pk. Reden? Functioneel? Nee, maar het doet het toch altijd leuk op feestjes….Bovendien speel geld dan al lang geen rol eer
Het soort mensen die dit soort wagens kopen doen dit enkel voor de prestige. In Nedeland vind je die 400 of 500 pk niet terug , ok, een beetje een burgermans uitspraak ik weet het.
Wellicht dat Maarten niet in de Randstad woont. In de randstad speelt prestige, status een grotere rol. Overigens valt er ook meer te verdienen, dus je zult die auto ook wat vaker zien rijden. Rij dagelijsk over de A4 bij Schiphol… genoeg S6jes. (ook neppers overigens) De S6 is momenteel erg gewild, zie ze regelmatig rondrijden! S6 is absoluut bereikbaar voor de wat meer welgestelden. RS6 tja (als ie uit is) zul je toch wat maandjes moet wachten wil je hem op de stoep hebben staan. Beetje erg vreemd dat je zegt dat de kans heeel klein is.. je kennis heeft hem ook al pfff… wat een praat zeg.. en mijn buurman heeft een Bugatti… en mijn overbuurman heeft 12 ferarri’s en een fiat punto, je bent vast een ventje van 19 jaar met grijs kenteken.. wellicht een Berlingo..
@ Bob…volgens mij heb jij last van bepaalde frustraties dat je Maarten op die manier bestempeld. Ik ken jullie beide niet, maar waarom zou Maarten niemand kennen met een RS4??? Ik ken zelf ook mensen waarbij geld geen rol speelt en die alles kunne kopen wat ze willen. Wat is daar nu zo vreemd aan en wat heeft dat met Maarten zelf te maken?
@ Mark ik ken jou niet..;P wellicht kom je ook niet uit de Randstad, maar ik blijf het een suf antwoord vinden. Dus Maarten is misschien wel een sufferd? Die slappe verhalen over kennissen… bah. De S6 zie je gewoon regelmatig/vaak..
Ik vind Maarten ook wel een beetje een zeurpiet. Kennis dit kennis dat, wees eens volwassen. Koop een huis, of ga eens wat nuttigs doen.
Ik kom zelf uit de Randstad Bob. Ik ben het zelf ook niet eens met het antwoord van Maarten, maar ik vond jou reactie wat vreemd.
@ Maarten Als jij denkt dat het alleen om prestige gaat, dan denk ik dat je zelf weinig geniet van het leven om te weten dat het soms heerlijk kan zijn om een auto te rijden met zoveel vermogen. Ik vraag mij dan ook af waarom je autoblog zo leuk vindt als je deze mening bent toegedaan. Het gaat hier immers toch vaak over auto’s die zich aan de bovenkant van de markt bevinden?
@ Mark, ben het niet geheel met je eens Mark. Over bestempelen gesproken? Je bent dubbel bezig. Is ook een mening. S6 mooie bak hoor!
@ bmw freaks
Dit is nog maar de Audi S6, dus ja logisch dat de bmw nog harder gaat.. Maar wat denk je als de RS6 uit komt?!
Aan de S6 wordt nu al de voorkeur gegeven door Autobild, maarja als de 5,2 liter V10 Biturbo klaar is voor de RS6 wie zal dan het snelste blok hebben? Zeker Audi, want de RS6 krijgt 50 PK meer dan de M5, dus vergeet het maar dat die M5 beter is :p
@ Jonas, ik ben niet dubbel bezig, want ik val maarten aan op de inhoud van zijn eigen tekst en doe niet allerlei aannames. Lijkt mij een groot verschil. Ik hoop dat jij dat ook ziet.
Ik zou zelf waarschijnlijk ook gaan voor de S6, maar ik wil eerst zelf in beide proefrijden. Meningen van journalisten zegt mij niet alles.
Mensen…
…een vergelijking maken tussen de sportiefste klasse van BMW en een Audi waarvan de S6 niet eens het einde is, natuurlijk wint de M5. Audi RS6….kom alsjeblieft snel uit!!:p
@Wo0die, sorry dat ik teveel fantaseerde over RWD in de F1 (schaam schaam). RWD is wel altijd meer plezier! Ik verdiep me minder in bochtengedrag van auto’s, vandaar dat ik maar wat zat te bazelen.
@Koen schrijft:
Een mech compressor werkt anders dan een turbo, Turbo is een goedkope en effectieve manier om je auto meer vermogen te geven. Vergelijk turbo prijzen maar met compressor prijzen. Compressor is effectiever en je verneukt je auto er niet gauw mee.
Het grootse verschil tussen een turbo en een compressor is het feit dat een compressor direct door de motor wordt aangedreven en de turbo door uitlaatgassen.
Maar een compressor is niet altijd effectiever!
Een compressor is direct verbonden met de motor, en zal dus direct druk opbouwen. De turbo’s van tegenwoordig hebben geen turbogat meer en zijn dus bijna vrijgesproken van de zogenaamde turbo-lag. Een compressor zal in de meeste gevallen sneller overdruk leveren en ook meer druk in de latere toerentallen produceren. Een turbo is in staat véél meer druk te produceren bij hogere toerentallen, en dus geschikter op meer paardenkrachten te leveren.
Een turbo gaat ook efficiënter om met energie. Een compressorsysteem zal over het algemeen meer gebruiken dan een equivalent turbosysteem. Een feit is ook dat de meeste compressoren meer warmte produceren, als ze de inlaatdruk verhogen. Dit is uiteraard weer nadelig.
En een turbo verneukt je auto ook niet weer zo snel! Ik rij zelf ook met een 911 turbo, en ik heb nog geen problemen gehad! @90.000 km ;)
(aangezien een zekere Jens, die zo nu en dan wat formules op het blog zet over dit soort onderwerpen, kan hij mijn verhaal misschien toelichten?)
@iedereen die denkt dan S6 sneller is op het circuit dan de M5.
Pre’s BMW:
– 72 Pk meer
– 180 Kg lichter
– gemaakt om hard mee te gaan (F1-snufjes), 7-Gear bak
– 285/35R19 (audi: 265/35R19)
Kortom snellere tussen-acceleraties en eerder op hogere snelheden.
Pre’s Audi:
– 20 NM meer Koppel
– AWD
Kortom met misschien 10 of 20 km/h sneller door een bocht?
Misschien dat de Audi wint op een ZEER bochtig circuit, maar op een circuit als de nurburgring wint de BMW het van de Audi.
@Rick, als Audi met hun rs6 komt, geef je je BMW aan Hamann, dan heeft tie weer 17 pk meer (567 pk)!
En ondertussen komt BMW met hun nieuwe M5, die dan weer een 6120 CC V12 heeft met 612 PK.
‘Kortom met misschien 10 of 20 km/h sneller door een bocht?’
dit is echt ongelovelijk veel, klopt echt helemaal niet. Vergeet niet, hoe meer gewicht hoe lager de bochten snelheid.
@Mpower, ik zou het best eens fout kunnen hebben, ik kan het zelf ook niet voorstellen dat de Audi S6 sneller door de bochten zou gaan dan de BMW M5.
De audi is idd zwaarder… dusja…
Maar stel dat de Audi met 10 km/h sneller door de bochten zou gaan, dan zou hij het nog niet winnen ;)
Misschien zou wo0dy kunnen bepalen wat de beslissende/snelste factor zou zijn in de bochten? AWD van de audi of het lagere gewicht van de BMW? En met hoeveel km/h zou dit verschil in de bochten kunnen schelen?
@SimonMc
Het is geen kleuter school hier dat jij mijn fouten op noemt!!
Mercedes McLaren heeft een top van 334 km/h
BMW M5 heeft een top van 334 km/h
BMW M6 zou wel een top hebben van 340 km/h
Je zegt wel dat een McLaren in 3.8 sec naar de 100 sprint.
(ERVARING) M6 doet het ook onder de 4 sec als je de bak in de 2 zet launch control activeren. en gas pedaal in trappen.
….Ook al komt de rs6 uit met 550 pk hij komt met prestaties niet in de buurt van de M5!!
@koen
Nou dat kan ik je ook vertellen,
een S6 is geen partij op circuit tegen de M5, power to weigt ratio en power to torque ratio van een M5 is beter. M5 is stijver en heeft minder last van overhellingen in snel genomen bochten. Bovendien kan de onderstel van een M5 veel sportiever worden afgeveerd dan de S6. Enige voordeel van een S6 is waarschijnlijk dat het relatief meer vermogen op het asvalt kan zetten in langzame bochten dan een M5 dat kan (de achterkant kan uitbreken wat te koste gaat van snelheid, of de TC lamp gaat knipperen om je te vertellen dat al het motor-vermogen niet op het asfalt terecht komt) Maar ik ben ervan overtuigd dat dat de bochtensnelheid van een M5 minstens even snel is dan die van een S6 (vooral op hoge snelheden). Op circuit telt: It’s all about overall balance!!!!!!
Een S6 koper heeft maling aan wat ik hier hebt verteld, want daar doet hij/zij het niet hier voor. Terwijl een M5 koper zich daar waarschijnlijk zich meer mee bezig heeft gehouden.
Dus, verglijking maken over prestaties hier heeft echt geen nut. Bovendien is het voor de S6 absoluut geen schande om het af te leggen voor de M5 op het circuit.
hangt heel erg van de bocht af… voor wie gisteren topgear gezien heeft en het stukje met de prodrive kan herinneren.
de Audi zal dit rondjesrijden veel langer volhouden dan de BMW omdat overstuur in zo’n situatie fataal is, op lagere snelheid zal de BMW strakken sturen. maar de bedoeling is dat je in snelheid gaat klimmen…
don_mario, zo hard kunnen ze helemaal niet… echt niet, zelfs niet als je de begrenzer eraf haalt. luchtstroom is hierbij veel te essentieel en de M5 én M6 zijn daar NIET op gebouwd.
dus droom verder als je het wil maar doe geen lege beweringen om een auto op te hemelen…
Bob schreef:
je bent vast een ventje van 19 jaar met grijs kenteken.. wellicht een Berlingo..
Hey randstadboy, mag jij mij gaan vertellen wat je zelf rijdt! Jij bent vast de eerste die een rs6 gaat aanschaffen, maar dan een met een antenne erop en een Nikko accu. Haha!
Dames dames….. een lekker kippen hokje hier. Is een S6 niet gemaakt voor een heel ander type mens dan een M5? Audi en bmw hebben al vanaf mensheugenis een hele andere status… Miss is de Bmw sneller dan zal de audi rijder de audi weer vinden dat de s6 meer comfort heeft… misschien is de Bmw sportiever… dan weet de audi rijder wel weer een ander pluspunt te vinden zo zal het altijd blijven… Ik ben audi liefhebber maar ik weet dat het nog lang gaat duren voordat audi op het niveau komt waarop bmw het onderstel en ophanging levert maar de manier waarop op je je vertoond in een audi is weer 30x zo subtiel als dat je in een Bmw doet
Ok Mpower, ik ben ervan overtuigt dat de BMW M5 dus inderdaad sneller is in de bochten :)
meer dan 10km/uur sneller door dezelfde bocht als een M5 lijkt me een aardige opgave, meer dan 20km een vrijwel onmogelijke (voor een auto die zwaarder is) een verschil zou kunnen zijn dat de 4-wielaandrijver beter in balans blijft bij het uit-accelereren je kunt dus (veel) eerder op het gas. Verder weet ik uit de vroegere toerwagenraces in duitsland dat de Audi’s met hun Quattro beter in balans waren bij het remmen en ook iets later konden remmen. Dat zou misschien voor een S6 ook kunnen gelden, maar…… hij is te zwaar! Als de S6 hetzelfde gewicht had gehad dan denk ik dat de M5 op bijna alle punten klop zou hebben gekregen behalve misschien wat tussenacceleratie en natuurlijk de topsnelheid. Maar ja, de S6 is een te zware auto en dat kan ook een tuner niet oplossen (tenzij ze de halve body vervangen door kevlar of zoiets)
inderdaad is de S6 héél zwaar, ze hebben toch nog wel het grootste deel van iig het chassis van aluminium? of is audi daar vanaf gestapt? ik weet het nog van de aude S8, een erg machtige wagen en voor zijn klasse heel licht.
Mensen, hoe kun je de snelste uitvoering van bmw nou vergelijken met de niet-snelste uitvoering van Audi..?
De RS6 (dus niet de S6!!!!!!) krijgt uit de fabriek 50 pk meer mee, dus dat wordt de snelste punt.
@ Koen
Wat is dat trouwens voor een schrale reactie, dan kun je je Audi toch ook weer naar ABT brengen, damn kom niet met van die nutteloze argumenten… :s
@ Rick
Op dit moment is de S6 wel de snelste uitvoering, vandaar die vergelijking. En binnen de kortste keren wordt ook die komende rs6 weer geklopt door een nieuwe M5, met een 6120 CC V12 met 612 Pk :P
nou, ze hebben allebij een V10, goede wegligging, zelfde kleur ;) , hoge prijs, begrenzer op 250, ze zijn duits én je kan er voor dat type auto ontzettend hard mee naar de 100…
En dat je de rs6 naar ABT kan brengen is nog verre van bekend dus onmogelijk… voorlopig wint de BMW dus qua prestatie…
waar komt die info over een V12 in de volgende M5 vandaan? Lijkt me geen logische keuze want dan wordt de auto te zwaar en “nose-heavy”
ach ja dan gooi die V12 toch achterin, en zorg je voor een optimale gewichtverdeling :P .
Nee hoor! Ik was maar aan het geinen over die M5 V12 612 PK :P
Maar er komt ongetwijfeld een snellere M5 :)
als ‘men’ met de volgende series nou eens terug gaat naar 1500kg max en 5 cyl turbo en zesinlijn en eventueel een V8 hoewel ik dat nog steeds meer voorbehouden vind aan een amerikaan (wel prachtig natuurlijk zo’n V8)
1500 kg…. kan, maar dan wordt het wel een auto van carbon (zie ook McLaren F1) dus onbetaalbaar. De keuze voor een V10 is waarschijnlijk genomen omdat de cylinder inhoud steeds toeneemt, en meer cylinders ook rustiger loopt. Een V6 is onwaarschijnlijk omdat dit soort auto’s het meest in de States verkocht worden en een v6 in deze klasse is daar simpelweg niet verkoopbaar, hoe goed deze ook mogen zijn. Daar denken ze overigens nog steeds in liters en niet in tubo’s.
Ik denk dat het sowieso erg moeilijk (bijna onmogelijk) is om uit een 5 cillinder of 6 cillender motor 500 pk te persen (incl turbo’s). Dus je zal niet kunnen tippen aan de acceleratie van de huidige M5/S6. Als je dit toch zou lukken, is dit denk ik niet al te gezond voor een motor. Ook is het niet al te gebruikelijk voor de mensen van MPower (BMW team) de auto turbo’s te geven.
ik ga ook lullig doen.
wacht maar af als brabus met de e63 speelt
dan zullen jullie bmw en audi freaks anders piepen.
en ookal doet die er niets mee der is nog altijd de ev 12s.
hahhaah (grijnzend)
@ Koen
Die M5 is pas net uit, reken er maar niet op dat er binnen 3 of 4 jaar al een nieuwe is, dus waar haal jij je informatie vandaan echt… Zoals ik al zei, nutteloze argumenten!
Het zou voor BMW te makkelijk zijn om een M5 op te boren tot 6.3 ltr, wat zeker zou leiden tot min. 630 pk. Geen kunst dus, Brabus zou dan wel kunnen inpakken….
Echter bij MPower halen ze het maximale uit de motor, waardoor technische wonders worden gecreëerd. Ook wordt er getracht een perfecte balans te vinden tussen vermogen, verbruik en comfort.
Het enige wat Brabus doet is de cilinderinhoud vergroten, meer liters, is meer vermogen. Het specifieke vermogen is veelal minder indrukwekkend, evenals het verbruik.
@ Rick
Ook al komt er voorlopig geen nieuwe M5, hij is voorlopig wel de snelste van de twee
Ten eerste is de rs6 nog niet uit…
Ten tweede, als de rs6 uitkomt, dan wint de M5 Hamann het nog steeds qua prestatie…
Als jij beweert dat je dan de rs6 aan ABT geeft, is dat ook informatie die je nergens vandaan haalt kul… want die informatie is ook nog verre van bekend.
brabus zou dan ni met 630 pk uitkomen
maar dan met liefst +-750 pk
want het is voledig een nieuw motor hij kan al 515 pk uitpersen zonder enige turbo of compressor
en brabus maalt ni om verbruik of die shit, maar om de snelheid
hij eet dan ieder bmw of wat dan ook.
( en sorry voor mijn taalgebruik want heb vandaag een accident gehad en ben kwaad )
Brabus pakt gewoon lelijke lompe Mercedessen en stopt daar een dikke motor in net als wat al die hangjongeren met hun golfjes doen.
BMW is sportief en heeft een bijna compleet nieuwe auto gebouwd op de carosserie na.
BMW is gewoon beter!
idd rick
Rick kerel je hebt gelijk! BMW is inderdaad beter!
Mpower
S/RS line
AMG
Dit zijn allemaal huistuners met een andere uitgangspunt. Het beste uit deze drie, is het beste die bij jouw past. Ik hou van pure vermogen en pure prestaties en vandaar ben ik een M fan. Iedereen moet het uiteindelijk zelf weten.
Wat je zegt MPower. Bovendien weten deze huistuners de wagen een min of meer bescheiden uiterlijk mee te geven, iets wat je van Brabus niet bepaald kan zeggen. Brabus past meer bij de gemiddelde Rap-artiest…
@maarten
moet het daarvoor slecht zijn??
Koen, volgens mij is iedereen tegenwoordit nogal prestatie ziek! heel leuk 500pk maar je gebruikt het nooit.
zoals eerder al is gezegd kom je verder met een laag gewicht als je op ronde tijden gaat letten. ook de M5 is alles behalve licht! er is ook geen carbon nodig om een auto van 1500 of misschien zelfs 1300kg te maken. je komt al heel ver als je er geen 20 computers in stopt.
als je dan ook nog uitgaat van een alu spaceframe en eventueel kunstof spatborden kom je uit op een hele lichte auto. uit een 5inlijn met turbo is dan makkelijk 350 pk te krijgen en voila… je rijdt alles voorbij! al helemaal als het om rondetijden gaat.
er moet dan btw ook gewoon niet te veel overdreven worden met luxe en geluidsdemping en weet ik wat ze allemaal verzinnen in moderne auto’s!
airconditioning, elec. ramen, radio/cd/mp3 speler allemaal prima. ook met die dingen bij elkaar opgeteld, zelfs nog een paar airbag’s is 1500 prima haalbaar.
nog even als vergelijk, een Volvo 740 met airco, 2.3L 4cyl en weegt maar 1350!
een V70R met allerhande veiligheidsvoorzieningen awd, airco, elec ramen enz. weegt ook niet meer dan 1655!
die twee zijn helemaal van staal!!! moet je nagaan als de duitsers een beetje handig met aluminium om zouden springen en als doel stellen gewicht te besparen!
De m6 en M5 hebben echt geen top van 330Km/u als ze onbegrends zijn vergeet het maar
Porsche Carrera GT
1380 kg
0/100: 3,9Sec 0/200: 9,9Sec
Top: 330
612 PK
Hoe kan zn M5 of M6 net zo snel gaan als zn Volbloed Supersportwagen Als de Carrera GT terwijl ze minder PK hebben en hoger gewicht
Is de Nieuw 911 Turbo Zeker ook slechter dan een M6 DACHT HET DUS MOOI NIET
Alwood, Als ik het goed begrijp, denk je meer Pk’s te halen door een auto lichter te maken? Je verhoogt dan echter alleen het aantal pk per kg, dat ressulteert in voornamelijk een snellere acceleratie 0-100 km/h, voor acceleren boven de 150 km/h moet je het dan toch vooral hebben van Pk’s, ook al is je auto 1400 kg, luchtweerstand gaat boven die snelheden een veel grotere rol spelen.
En zelfs dan denk ik toch dat de M3 CSL/GTR een betere koop is, dan een compleet andere M5, die dan waarschijnlijk niet veel kopers zal aantrekken.
Want iemand die graag ook een beetje luxe/snufjes/veel Power wil, zal dan niet meer gaan voor de M5. Als je zo’n M5 dan zo licht met een lichtere motor etc maakt dan verliest BMW de concurrentie tegenover andere merken als bijvoorbeeld Audi (met zijn S6), en is voor BMW zelf dus ook niet echt een optie…
Dan kan je als misschien als potentiële koper beter gaan voor een Subaru Impreza, bij zo’n auto maken ze namelijk gebruik Kleinere motoren met een relatief groot vermogen en een licht gewicht, en deze is nog stukken goedkoper ook.
En waarom zou je 500pk nooit kunnen gebruiken? Je trapt het pedaal in en je gebruikt ze al… ook op bijvoorbeeld de autobahn, nurburgring en voor stoplichten kan je jezelf uitleven met pk’s. Ik denk dat veel mensen hier gewoon gek op zijn.
Porsche Fan, ik ben ook gek op Porsches, maar volgens mij heeft nog nooit iemand op dit forum beweert dat een M6 of M5 sneller is dan de Carrera GT of de nieuwe 911 Turbo… ;)
Jullie zijn snel ik kan overal komen !
Land Rover Defender
Wat heeft een Porsche met deze discussie Audi vs. BMW te maken. Als je dan toch gaat vergelijken, dan nemen we maar gelijk de McLaren F1 erbij. Daaaaaaaaaag Porsche….
En wat de styling van Brabus betreft……ik kan het wel waarderen
Heey audi freaks lees dit maar en zwijg a.u.b over je wonderful s6 “De BMW M5 die gebaseerd is op de E60 heeft de “Engine of the Year 2005”-verkiezing gewonnen in de categorieën: “Best New Engine 2005” En porsche freak UITGELULD “Zonder de snelheidsbegrenzer, zou hij naar verluidt in staat moeten zijn om een Vmax van 330 kilometer per uur te halen” Tientallen bronnen die dat beweren o.a wikipedia. Ennuh gewoon stukje jaloezie dat je porsche geen 330 haalt he. En ga a.u.b niet zeggen ja onbegrenst blabla want die dingen laat je zo onbegrenst maken bij je bmw dealer. En ga ook niet zeggen ja als de audi onbegrenst was etccc.. want de rs4 kwam niet verder dan 280 met 420 pk hahaa
500 pk kan best uit een 6 cilinder motor komen, zelfs zonder turbo.
Voorbeeldje van een 4 liter 6 cilinder:
MOTOR
aantal cilinders 6 (in lijn), 4 kleppen per cilinder, Dohc klepbediening
cilinderinhoud 3996 cm3 ( boring x slag 96,0 x 92,0 mm)
compressieverh. 12,2:1
max. vermogen 294 kW (400 pk) bij 7000tpm
max. koppel 420 Nm bij 5250tpm
brandstofsysteem multipoint injectie
turbo nee
in een auto van minder dan 1100 kg wordt 0-100 in 3,7 seconden gehaald……
Als een Jaguar XJR onder de 1700 kg kan blijven inclusief alle luxe die daarin zit dan moet het voor het formaat 5 serie of Audi A6 ook best kunnen.
Waarderen kan ik ook wel, maar of het een kunst is, is een tweede…
buleshit over die turbos.
audi is en blijft de maker van de beste diesel en benzine motoren, geen twijfel over mogelijk!
ik heb ergens zitten lezen in audi magazine, dat er ook nog een 5.2 v10 is met 2 turbos goed ovor 610 pk, zie nuvolari.
audi wint zelfs van de m5 met een diesel, r10->5.5 v12 met 650 pk
bij bmw heb je gewoon het gevoel, oh wat gaat er deze rit fout, blijft hij wel heel….etc
geen wonder dat er geen trekhaak voor beschikbaar is.
@aidie
laten we ff eerlijk blijven, die rs4 maakt nog altijd flink gehakt van die m3 en wel een een vette 100 pk, of die m3 naar de 300, gegroet.
je kan het ook zo zeggen, bmw is zo zielig dat ze een benzine nodig hebben voor die prestaties, audi kan het zelfs met een diesel….en dan is het verschil nog zeer groot. kijk maar naar de le mans, motor is motor…
Kan er wellicht een of andere verplicht af te leggen autokennistest ingevoerd worden op dit blog ?
De hoeveelheid onzin die hier verkondigd wordt, is echt overmaats aan het worden ….
Je zegt het een en ander Wo0ody, maar wat zijn je bronnen (uit nieuwsgierig oogpunt) (niet uit wantrouw)
In je voorbeeld noem je een onbekende auto met 400 pk, dus niet met 500 pk. Maar ik wil niet zeggen dat dit niet kan, want dat geloof ik wel, van 400 pk. (500pk excl turbo’s daarentegen geloof ik minder snel). In een auto van 1100kg kan in idd 0-100 3,7 seconden worden gehaald, waarschijnlijk doel je op de Lotus Exige S of iets dergelijks. (ik kan geen ander voorbeeld bedenken). Deze auto’s zijn echter vele maatjes kleiner en kaler dan de 5-series BMW, dus ik weet niet waarop je wilt doelen…
Die XJR is misschien wel lichter (het motorblok is lichter), maar moet het toch nalaten bij de BMW als je een sprint-test zou doen, op het circuit idemdito… en ik denk dat de M5 ook al zo licht mogelijk is gemaakt, met bijvoorbeeld lichte onderdelen van alliminium etc… Het verschil (van 40 kg) zit hem toch met name in het motorblok….
@Turbopaultje
Zou leuk zijn turbopaultje, alleen denk ik dat veel autokennis van het internet wordt gevergd ;)
kunnen we misschien eens praten over de looks? i.p.v. je (meestal) gekopieerde kennis te verkondigen.
de M5 vind ik mooier dan de 5-serie vooral omdat het kleine roostertje aan de zijkant hem subtiel maakt.
de S6 vind ik mooier omdat hij een coupe-achtige lijn heeft en brute looks
grappig ik kom er net achter dat het blok uit de RS4 in feite hetzelfde is als de 5,2 V10 uit de S6 maar dan met 2 cilinders minder….
kort door de bocht, je pakt de V10 van Lamborghini, vergroot de boring met 2 milimeter, hakt er twee cilinders af…. hoppa je hebt de 4,2 liter V8 uit de RS4
Andersom…. het zou wel eens zo kunnen zijn dat de eerstvolgende verandering bij de Gallardo een vergroting naar 5,2 liter wordt. En het zou me dan ook niet verbazen als de RS6 de 5,2 liter krijgt zonder turbo maar met ongeveer 530pk
@w0o0dy
eigenlijk is die V10 afgelijd van de 4.2 V8 van audi
die V10 kan 8000 toeren aan en naar de lambo gallardo SE zou dat moeten uitkomen op 530 pk in de rs6 (zoals jij en ik al zeiden)
P.S. persoonlijk zou ik liever een 5.2 met turbo’s zien omdat je dan 600 pk zou moeten verkrijgen en dat zou de rs6 een geduchte concurent maken voor de komende panamera
400 pk uit 4.0 ltr moet makkelijk kunnen. BMW heeft de >100 pk/ltr. al weer een poosje (3.2 ltr 343 PK) en niet te vergeten de Honda S200 2.0 ltr. 240(!) pk
Toch even een klein stukje uit Wikipedia:
De S2000 is verkozen tot cabrio van het jaar in 1999 in Genève. Tevens is de VTEC motor 5 jaar op rij verkozen tot “engine of the year” in zijn categorie. De unieke atmosferische 2 liter 16 kleppen motor levert dan ook niet minder dan 240PK wat neerkomt op een specifiek vermogen van 120PK per liter wat een wereldrecord is onder atmosferische motoren. Door het VTEC systeem gaan bij hoge toerentallen de kleppen veel vroeger open, gaan ze dieper open en blijven ze ook langer open waardoor er meer benzine/lucht mengsel in de cilinder kan. Hierdoor loopt het effectieve toerenbereik door tot 9000 toeren. Het metaalachtige gehuil wat de motor dan laat horen doet onvermijdelijk denken aan de Formule 1.
Ben geen Honda fan, maar hun motoren heb ik wel respect voor. Je moet alleen gruwelijk veel toeren willen maken om het maximale uit de motor te halen. En of dit allemaal zo gezond is…..tja…
Maar goed, ze hoeven dan ook geen 300.000 km mee….
V-tec is een uitermate betrouwbaar systeem, dit is ook het sterkste punt van Honda. Maar de kleine motoren leveren technisch gezien weinig koppel maar goed ze bouwen lichte auto’s dus zo compenseren zij het. Alleen erg jammer dat ze geen achterwiel aandrijving hebben op de S2000 en de NSX na. De accord of legend bijv. zou ik liever zien met achterwielaandrijving.
ik vind het vooral hinderlijk dat mensen denken wat uit te maken met een post die al lang gedaan is. je hoeft niet iedere regel te lezen die in deze topic geschreven is, het grootste deel lijkt me alleen wel van belang als je een post doet.
daarbij mis jij enigszins mij punt koen. ik bedoel dat je gelijke prestaties kan halen als je het gewicht lager houdt en daarbij een kleinere motor gebruikt. ook met 350 pk kan je best 300 rijden.
de duitse auto’s zijn verder toch begrenst op 250 en ik zie het nut er ook niet geheel van in om harder te gaan. maakt echter niet uit want met een lichtere auto haal je ook de 300 prima.
de M6 wil ik verder eerst wel bewijs van zien dat die op een veilige manier de 300 haalt als alleen de begrenzer eraf is! maar er is hier al vaker aangetoont dat dit hoogst onwaarschijnlijk is…
400 pk uit een 4.0 is zeker goed mogelijk, maar hoe wil je er 500 pk uit krijgen?? Met turbo’s? Das tot op heden niet echt het motto van de Motorsport afdeling van BMW (Mpower afdeling), integendeel het gaat tegen de principes in…
Leuk en aardig verhaal van Honda S2000,,, zeker niet verkeerd zo’n VTEC motor… :)
550 pk in de nieuwe rs6 lijkt me realistischer dan 600 pk, dit zijn tot nu toe ook de geruchten die rondgaan… maar wie weet… 600pk, misschien (heel misschien)
de motor in het voorbeeld is de 4 liter van de TVR Sagaris (en die weegt 1080Kg). Over het algemeen gebruik ik betrouwbare bronnen als ik feiten vermeld dus ik ga er even vanuit dat die opmerking van Turbopaultje niet op mijn bijdrage sloeg.
Mijn opmerking was een reactie op de opmerking dat een 6 cilinder beter zou zijn en op de reatie daarop dat het onmogelijk zou zijn…..
De KANS dat iemand een 5 liter 6 cilinder gaat maken is niet zo heel groot, maar gezien het specifiek vermogen van de TVR zou zo’n blok (bij een inhoud van 5 liter) dicht bij de 500pk moeten komen. Dit is een beetje theoretisch omdat een grotere inhoud per cilinder vaak hoge toerentallen een lastige opgave maakt (massatraagheid van de grote zuigers beperkt dan het maximale toerental en een lager maximaal toerental beperkt het aantal pk’s)
Volgens veel experts is een inhoud van ongeveer 500 cc per cilinder vrijwel het maximale als je hoge toerentallen wil halen. Daarom is een V8 van 4 liter of een V10 van 5 liter een goede keuze. Om een iets grotere inhoud te halen zou men de slag iets kunnen inkorten en de boring iets kunnen vergroten. Een motor met een iets grotere boring haalt doorgaans ook makkelijker hogere toerentallen. (tot zover een klein stukje techniek in normale taal, ik ben zelf ook geen techneut)
Alwood, het spijt me, als dit volgens jou en dat hinderlijk is voor je (mogelijk meerderen???), wil ik me daar best aan aanpassen, ik wil niet de baas op deze post spelen ofzo… door iedere regel nauwkeurig te lezen en daarop een tegenargument plaatsen. Ik heb niet al te veel ervaring van dit soort forums, dus ik probeer maar zo actief mogelijk mee te doen… (schaam, schaam)
@dekster: ik ging er vanuit dat de motor van de Gallardo het basisontwerp was omdat het lastig is de slag van een motor (zoveel) te vergroten maar de boring aanpassen met enkele milimeters is geen probleem…….
idd leken mij de mogelijkheden ruim voldoende. een turbo is ook niks mis mee maar meer wat voor audi dan BMW.
leuke bijkomstigheid van een motor met kleinere inhoud is dat je het management zo kan afstellen dat hij bij lage toerentallen weinig verbruikt e.d.
en de looks lijken mij ook een beter onderwerp, technisch word er eigenlijk alleen nog herhaald wat al veel eerder gezegd is. en het is duidelijk dat sommige mensen het vermogen heel belangrijk vinden en anderen comfort, wegligging, ruimte e.d.
de Audi vind ik de meest subtiele auto. de bmw is veel duidelijker daadwerkelijk een wolf, vooral omdat de S6 nog niet de uitgebouwde spatborden heeft e.d. blijft die het schaap tot je hem knap dicht nadert :-)
@ Koen, jij bent prima bezig hoor. ik vind jou posts over het algemeen die met meer inhoud en ik heb geen klagen over dubbelpost van jou komaf.
waar ik op wou reageren: “Alwood, Als ik het goed begrijp, denk je meer Pk’s te halen door een auto lichter te maken?”
ik denk dat specifiek vermogen een stuk belangrijker is dan absoluut vermogen… en zeker als je boven de 250 pk komt is alles veel en is het altijd mogelijk om een giga topsnelheid te bereiken. mits je niet 2 ton weegt.
“Ik heb niet al te veel ervaring van dit soort forums, dus ik probeer maar zo actief mogelijk mee te doen… (schaam, schaam)”
en gelukkig, ik probeer zelf ook alles te lezen en ik heb het idee dat jij dit ook doet :-D !
Ok :)
……
Een zo hoog mogelijk specifiek vermogen creëren is inderdaad heel belangrijk, dat is eigenlijk kunst bij auto’s als de BMW M5 en de S6, deze zitten qua specifiek geheugen toch wel aardig goed, zou ik zeggen…
@ Koen: maakt niet uit. Alleen als je echt kennis hebt van zaken, weet je de juiste info op vragen of thema´s van zo´n kennistest in het net te vinden.
Bovendien kan men zo mbv een rating onderscheid maken vanaf startende bloggers tot en met de experts. Weet je tegelijk hoe serieus je iemand moet inschatten…… Is gewoon maar een idee !
maar…. met een lager gewicht en ietsje minder vermogen zouden ze wellicht een stuk sneller gaan.
en ik zou ook inderdaad liever voor een Subaru Impreza of Volvo V70R gaan, deze laatste inmiddels in het bezit van mijn pa :-D (om geen verkeerde reacties te krijgen ivm leeftijd, ja ik rij zelf een anderen eigen auto)
is inderdaad een goed idee turbopaultje! moet het wel zo zijn dat er waardering aan de inhoud van je posts zit en niet het aantal…
@ Alwood : Nee, de rating wordt niet bepaald door je aantal posts of inhoud van je posts, maar door die kennistests te doen. Afhankelijk van resultaat krijg je dan bonus of minus.
De 1-bitters blijven dan automatisch op een starters rating hangen….
Ik ben het eens met de mensen die wachten op de rs6, Audi zal nu heus wel aan t proberen zijn om hem sneller te maken dan de M5, omdat het z’n belangrijkste concurrent is.
Verder is het voor de Audi een groot pluspunt dat hij ook als Avant geleverd wordt. Dit argument ben ik nog niet tegengekomen in de comments, maar de vorige s6 avant werd erg goed verkocht. Mede daardoor zal de Audi beter verkopen dan de M5. En daar draait het vooral om in de autowereld, verkopen.
@ Aidie, je draait een beetje door. Je kan wel iets citeren maar dan moet je het ook goed interpreteren, BMW heeft idd die award voor de motor gewonnen (en terecht, tis een beul) , maar de motor zelf kan 330 km/h aan. En niet de m5,m6 of wat dan ook.
Lekker even naar LV gaan, laat je toch je koffers op maat maken. Qua prijs hebben ze dan wel gelijk, de BMW wordt duurder maar persoonlijke voorkeuren worden in deze test niet meegenomen. Trouwens je koopt een auto toch op eigen gevoel en niet op een test.
De Audi kan wel winnen, maar ik vind de BMW vele malen mooier, dat telt ook wel denk ik zo!!
HAHAHAHA patrick grappig daarom kwam bmw zeker ook met de beste dieseltechnlogie “de 535d” hahaa alsjeblieft motoren van Audi zuigen op kwaliteit gebied. Audi heeft nog niet zoiets he behalve een opgefokte diesel motor (v12 uit de nuvolari zegt genoeg;)
ik had niks anders verwacht enne dit is nog de S6 kun je nagaan wat de RS6 wordt. Ik denk dat ze dan de M5 uit productie nemen.
Patrick: jij hebt dus echt geen verstand van auto’s. BMW heeft veel prijzen in de wacht gesleept door hun motoren. Alsjeblieft, bespaar ons van jou domheid!
Rene: rs6 is gewoon een S6, maar dan met 2 turbo’s ;). De M5 zal het waarschijnlijk op het circuit toch nog beter doen dan de rs6 (zeker de Hamann M5) en vergeet niet dat de M5/M6 F1-techniek gebruikt. Ook durf ik te wedden dat er meer M5’s dan rs6-en worden verkocht, dus de M5 uit productie?? hahaha, never nooit!
wel een klein detail dit is een BLOG en geen forum
e mensen laten we gewoon wachten op de rs6
dan weten we zeker wie de snelste is op cirquit enz…
Las net in autoweek dat een “verbeterde” M5 pas in 2010 uitkomt. Stonden foto’s (impressies) in van de nieuwe 5 serie en de nieuwe 7. Zag er niet verkeerd uit. En Patrick….wat kun jij dom lullen zeg…
Nee Donny er is 330 mee GEREDEN hoe word t anders bewezen , ga t zoeken ofzo als je het niet gelooft.
@ Alwood
@ Porsche Fan
Ik zeg niks. kijk zelf maar het filmpje!!
ZE KOMEN ZELFS BOVEN DE 330 KM/H EN NOG STEEDS 500 RPM OVER
http://video.google.com/videoplay?docid=-4243445487353764300&q=bmw+m6
okee, ik heb helaas in het filmpje de buitenkant niet gezien. ik neem aan dat het een originele M is en dat is heel indrukwekkend!
blijft het nog wel op een teller dus dan komt het neer op ong 310 wss aangezien de onnoukeurigheid stijgt met de snelheid. nog steeds heel knap gedaan! het zou me wel enigszins verbazen als ze nog hoger in de toeren kunnen op top want max. vermogen zijn ze dan al voorbij
o, trouwens… ik vind het ook ietwat onnozel om over de rs6 door te blijven zeuren. en ik heb eerder al gezegd dat ik de techniek van BMW absoluut respecteer.
blijft dat ik de audi liever zou hebben, en dat ik het allebij zwaar over the top vind en liever een Soeb rij.
daarbij vind ik de S6 zoveel subtieler dan een M5 dat het eigenlijk een klasse apart is.
Vraag me heel sterk af of die snelheidsmeter wel de waarheid aangeeft en niet getrucd is om indruk te maken.
Volgens de beelden ziet het er namelijk niet zo snel uit op die 2 baans autobahn. Ik schat hooguit 250 + en echt geen 300 +.
En op die semicoole manier een motorrijder zoek te rijden met 300 op je teller, daar geloof ik al helemaal geen bal van. Een echte Bladerijder blijf je niet in de buurt met je M6, laat staan inhalen ….
idd klopt de kilometerteller zowieso niet maar mss dat ie de 300 haalt… die motor was volgens mij trouwens een yamaha en die hebben een stuk minder topsnelheid.
échte blades rijden natuurlijk op een hayabusa turbo(herkenbaar aan 1 driehoeklamp verticaal in het midden) of één zonder kappen maar die hebben minder hoge top. ;-)
@ Alwood
Kijk het is geen scooter tellertje die +- 25 km fout aan geeft.
HET is echt werkelijk meer dan 330 Km/H
Hier een filmpje die het weer bewijst ( alleen dan met woorden)!! TOP GEAR
http://www.youtube.com/watch?v=Y3jEAsOMxnI&search=m5
@ Turbopaultje
Ik weet niet wat jij denkt hoe hard een motor gaat??
Meeste motors ( nieuwe tipes) halen zoon 300 / 310 KM/H
En de m6 334,…. dus ja dan kom je er wel zoon dikke 25 km/h neven scheuren!!
Ik begrijp niet waarom de M5 constant vergeleken wordt met de S6, het gaat in het geval van de M5 om de ultieme 5-serie, terwijl dat bij Audi een RS-versie is. Als je een S6 met een BMW 550 gaat vergelijken en de M5 met een RS6 kom je meer in de buurt, denk dat het qua prijs ook dichter bij elkaar in de buurt ligt!
ik geloof best wel dat de m6 330+ kan halen
en wrm zou de kilometerteller fout zijn.
de e55 AMG met minder pk maar wel met veel meer koppel kan onbegrensd 320+
ik zat laats in een ’99 330d van een vriend van me we hadden de cruisecontrol op 110km/h op de teller de gps gaf toen 104km/h aan ik weet niet hoe het met de nieuwere modellen zit.
kilometertellers kloppen nooit, daarbij is het kleine moeite om dat ding aan te passen dattie meer aangeeft.
dan nóg zit er vrijwel altijd een aardige afwijking in zeker met die snelheden, ik ben 100% overtuigd als het officeel gemeten wordt of als er een GPS oid gebruikt wordt.
verder is met de e55 volgens mij ook nooit zo hard gereden en blijft dit theoretisch wan je hebt nou eenmaal betere stroomlijn en spoilers nodig bij deze snelheden
jah alwood ik heb het ook maar gezien 320 op de teller.
hier een vb.
http://www.need4speed.ws/top-speed/Michael_E55AMGK_320/Mercedes-E55-AMG-320-kmh.html
en dat is een site waar er veel testen zijn gebeurd op topsnelheid
alle auto’s vind je daar.
Turbopaultje wat zeik je dom man ? jaloers ofzo dat audi geen 330 haalt? Don Mario heeft je het bewijs laten zien. Ik heb er al een site neergezet . Kerel je lult echt dom. Er is gewoon bewijs en jij met je autoverstand van 0 zit te bleren van nee kan nie blabla en onzin dat een motor niet harder dan 250 kan grote ONZIN. Elke snelle wegracer rijd tegenwoordiger al over de 270.
@aidie : wie ben je eigenlijk dat jij hier dermate stompzinnig over mijn kritische opinie durft te schrijven ?
Getuige jouw teksten schat ik in dat je zelf net je rijbewijs B hebt, maar dat terzijde. Mijn advies: hou je voortaan een beetje in met die simpele, stoere praat.
Ga eerst eens meerijden met iemand die een echte Fireblade over de 250 jaagt op een 2 baans snelweg met een M6 of wat dan ook naast jullie. 330 op een 2 baans snelweg is echt niet realistisch.
BTW: een ongelimiteerde M6 haalt max. 310, maar dan zit een Fireblade al eeuwen op de 290…..
“turbopaultje” alsjeblieft heey. Als jij nou eens een keer geen onzin uitkraamde zou ik me inhouden en een ONBEGRENSTE M6 haalt max 330 laat mij eens lezen waar jij 310 vandaan haalt , en niet aankomen met ik ben de site vergete etc . 330 niet realistisch op een 2 baans weg? dan zijn dragracen zeker ook niet realistisch he en zoals je zag de weg was vrij.
jahoor aidie, tis goed…
ga maar weer naar de hangplek en op voorbijgangers schelden! beetje triest en nutteloos om dat op een blog te doen waar mensen voor hun lol zitten.
verder blijft het zeer onrealistisch dat die M6 daadwerkelijk 330 rijdt omdat hij daar gewoon NIET op gemaakt is. iedereen die enigszins ervaring heeft met hogere snelheden en luchtstroom weet ook dat er heel veel gebeurt op zulke snelheden!
daarbij is er helemaal niks meer te zeggen over nauwkeurigheid van snelheidsmeters op die snelheid want die horen maar tot 250 te gaan en zelfs daar zijn ze al onnauwkeurig. ze zijn daarboven in geen enkel opzicht geeikt!
Geloof nog steeds niet dat een M5 en M6 330Km/u Kunnen halen leg mij het maar uit
En somige teller geven een hogere snelheid aan dan dat je werkelijkheid rijdt
een zwaardere auto en minder PK dat kan dus net zo snel als een Carrera GT
hoe willen ze dat doen dan:s
even zoeken op internet levert vrij veel vidoe’s en foto’s op van m5’s en m6’s die dik over de 300 halen. O.a. een portugees die aangeeft dat de GPS meting op 329km/u uitkwam voor zijn M6. Hoeveel waarde je eraan moet hechten weet ik niet, maar waarom zou het onmogelijk zijn? (overigens, als je banden met een kleinere omtrek monteert dan zal je km-teller fors gaan afwijken ;-) )
lol, hoef je zelfs alleen je achterwielen kleiner te maken :-P
een reden voor de snelheid, gelijk aan een carrera GT, zal waarschijnlijk zijn dat hij lang niet zoveel downforce levert en daarmee een lagere luchtweerstand heeft.
blijf het een beetje ziek vinden om de techniek zo te pushen! het is allemaal heel hoogwaardig, dat zowieso, maar de techniek is daar niet voor gemaakt! en dat maakt de kans op defecten aanzienlijk groter…
ja en met die downforce dus als ik het zo zie is de m6 motor ook beter dan een Carrera GT Dacht het dus niet
Aidie heeft gewoon gelijk!!
Zelfs M3 CSL haalt 300 km/h met 360 pk
JEREMY CLARKSON zegt zelf dat hij 204 MPH haalt dat is zoon
204 * 1.66= 338 Km/H
als jullie beetje top gear kijken,
weten jullie zelf ook wel dat JEREMY CLARKSON geen fan is van BMW, en houdt er helemaal niet van om over BMW op te scheppen.
Maar hij zegt gewoon de FEIT!!!!
PS.. Hij is wel DOL op M POWER)
Is dit allemaal uit jaloezie ofzo ? Jullie willen zeker zeggen dat FEITEN leugens zijn ? EN de auto is er niet voor gemaakt? ONZIN. Onthoud wel dat dit onbegrenst is en dat de auto het aankan. Er zit gewoon een snelheidsbegrenzer op 250 ingesteld voor de duitse regelgeving. En weet ook dat we hier over de M divisie praten en niet over 1 of ander bakkie dat is getuned. De technlogie gepaard met de afstelling maakt het mogelijk om er 330 mee te rijden. Degene die beweert dat het niet zo is stikt gewoon in zijn eigen jaloezie . Om feiten kan je niet heendraaien.
http://video.google.com/videoplay?docid=4335216127704358656&q=bmw+m5
Leuk filmpje
M5 VS 550 Maranello V12
als je dan nog durft te zeggen dat een m5 niet hard gaat,… dan weet ik het ook niet meer
Meschien helpt een rondje mee rijden op nurbergring met sabrina in de M5 RING TAXI ;) ;) :D
Damn wat voelt iedereen zich aangevallen, blijkbaar is het inderdaad mogelijk voor een M6 om 330 te halen, (wat overigens niet wil zeggen dat een M5 dat kan). Wist ik niet, geef ik ook toe.
Maar er is hier niemand, in al die commentaren die zegt dat een M5 niet hard gaat, natuurlijk gaat ie hard.
En ja, we zijn allemaal heel erg jaloers, echt heel erg…
@Aidie: leen jij maar eens een onbegrensde M6 voor een proefrit, wedden dat ik jou en die M6 waar dan ook volledig zoek rij met een std. Blade bij droog weer ? Je beseft dus echt niet wat voor volledige onzin je zelf uitkraamt. Een Dummschwätzer noemen wij dat hier.
Een M6 loopt max. 310 – 312 ! Hier het bewijs:
http://www.autobild.de/test/neuwagen/artikel.php?artikel_id=11043&artikel_seite=1
En een concept Schnitzer loopt echte 325: http://www.autobild.de/aktuell/meldungen/artikel.php?artikel_id=9693
En nogmaals, die video van die M6 daar heb ik mijn zeer grote twijfels bij:
1. voordat die Bimmer op de 300 zit is die Blade echt al mijlen weg
2. zo relaxed als die aap rij je een Blade niet zoek als je echte 300+ op de teller hebt op een 2 baans weg….
3. die andere motor voorop blijft nog steeds sneller dan die Bimmer ( een std. MV Agusta loopt 302, maar een getunede superbike eenvoudig meer dan 300 )!
4. een teller heeft echt minimaal een afwijking van 5- 10 % => 17 – 33 km/h bij 330.
Die portugees met zijn gps waarde van 329 => downhill gereden of hij bluft alleen maar. En Topgear noemt niet of ze die 204 mph in de M5 gemeten hebben of alleen van de teller hebben gelezen. Reken maar op het laatste, want ik heb geen meetwaarden gezien bij Topgear ! Bij Autobild of AMS meet men wel.
eindelijk iemand die wel de inhoud van de teksten ziet en het verhaal een beetje doorheeft, tnx Donny! :-D
en het was geen blade op het filmpje, wel is een blade sneller dan eigenlijk alles wat 4 wielen heeft…
hoezo het was geen Blade in het filmpje ? Kijk nog maar een keer….
http://www.powerbikes.gr/main/images/stories/issue21/megales/fireblade_(4).jpg
Turbopaultje jij bent echt een dom kind. Zoek eens op waar ik zei dat een m6 sneller dan was dan een blade? Dat heb ik NOOIT gezegt mss op top dat de m6 wat sneller is maar ik heb nooit gezegt dat de m6 de blade zoekraakt.
Lafbek. Als je een echte vent was zou je andere taal praten. Nu heb je ineens geen tanden meer ? Nooit op een Blade of iets dergelijks gereden of misschien juist wel en op je bek gegaan…..
=> Blijf lekker met je PS2 spelen, dit onderwerp is too high level voor jou
mss moeten jullie dit eens uitvechten :-P
en het is idd een honda fireblade…
ik dacht dat je de ‘Blade’ Hayabusa bedoelde >>> hayabusa turbo 500pk etc. zijn wel een paar filmpjes op internet te vinden.
Al te gekke,onorganiseerde,ongewone,nutteloze,verhitte discussie
joepi!!
Tja….de kans dat je 300 rijdt en dan wordt ingehaald door een auto die 330 rijdt is vrij klein dus who cares?
Volgende ronde: 550i tegen E500. Raad eens……
http://www.auto-motor-und-sport.de/d/115168/d_ams_vtest_wertung_cars
nou het is duidelijk dat ze bij AMS niet naar sportiviteit kijken :-P
@Don_Mario : om oude koeien uit de gracht te halen : je beweerde eens dat een M6 sneller was als een SLR mclaren.Nu vraag ik u, op welk vlak?
Op topsnelheid? Eerlijk gezegd denk ik van niet omdat een slr ten eerste meer pk heeft, hij is lichter en hij is meer gestroomlijnd.
Op acceleratie?Van 0-100 al niet (ook al beweer jij als enigste van wel…), van 0-200 ook al onwaarschijnlijk…
In de bochten?Betwijfel ik sterk, ivm downforce zal de SLR wel winnen ( uitklapbare spoiler ed.) en de SLR zijn neus is zo lang dat je bijna al kunt spreken van een auto met een middenmotor, dus zijn gewichtsverdeling zal alleszinds wel beter zijn in bochten, tegenover een auto met een zware V10 in de neus.
Enig argument dat je nog kunt aanhalen waarom een M5/M6 sneller is? ;-)
Normaal meng ik me in de discussies maar deze kom ik laat in…
ff op de laatste tuurlijk is een M5 niet sneller dan een supercar van +/- meer dan 4 x zoveel geld..!! maar goed S6 VS M5
Simpele conclusie, M5 sneller, S6 Praktischer voor wie dat leuk vind voor zo’n auto… (weinig denk ik dan..)
Die test zegt me weinig want bijv. TopGear is ook alles behalve Objectief…!! met hun bullshitjes.. gewoon leuk auto vermaak/leed maar Fifth Gear is bijv. wel ff wat objectiever dan TopGear. (bijv. test S4 VS M3 uitkomst S4 sneller M3 leuker… DRIFTÛHHH!!!)
M5 is gewoon sportiever, sneller, mooie motor (2e X Best engine of the year) en de audi is gewoon (zoals bijna alle audi) degelijk, bruut maar netjes tegelijk, onderstuur en safe (met naar mijn mening ‘saaie’) vierwiel aandrijving..
Dus mijn mening KIES LEKKER zelf wat je leuk vind…!! ik zeg ik wil plezier hebben en in een M5 kan ik lekker met bijna 8500 toeren al jankend voorbij diften met de breedste grijns op me kop die je je maar kan indenken…!!! met EEN audi, nee dat is nog niet gelukt…!! (heb alleen enkele keren met RS6 RS4 en S4 gereden maar ik zeg Nee tegen audi als dat is het beste is dat ze kunnen)
Maar jongens en meisjes/ dames en heren over smaak valt niet te twisten…>!
Voor zover mijn mening telt: BMW RULES!!!!
Ja je hebt wel gelijk, BMW is denk ik wel fun om mee te rijden…
Alleen nu nog wat aan de kwaliteit van hun motor werken, zodat ie net iets langer dan 1 jaar meegaat.
Waarom noemen ze het anders “engine of the year” denk je, hij gaat ook maar 1 jaar mee ;-)
idd, pls zie mijn eerdere post… de engine of the year award heeft weinig met duurzaamheid te maken! des te meer met technisch vernuft e.d.
het lijkt me daarbij heel moeilijk om een 8000rpm V10 veel kilometers te laten draaien hoe hoogwaardig alles ook is! je ziet zoieso weinig 2e hands wagens in deze klasse omdat ze dan echt niet meer betrouwbaar zijn.
de audi maakt daar well veel grotere kans, met fatsoenlijk gedrag gaat die wss prima 300k mee mss meer.
Wat een bullshit over die motor. Hoe komen jullie aan da bewijs dat die motor maar kort meegaat. Ik geloof er echt niks van.
En Alwood, die auto’s zijn echt wel 2de hands te koop en zeker betrouwbaar!!
Zoals Sacha al reeds in een topic vermelde : http://www.google.com/search?num=30&q=BMW+M3+OR+M5+%22engine+problems%22+OR+%22engine+failure%22+OR+%22transmission+failure%22
@SimonMc
0/100 thuurlijk MB (Logisch )
Theoretisch gezien hebben ze wel de zelfde top snelheid.
(vandaag nog een lading M5 s gezien op een transportwagen.
gaat lekker met de M5
;)
Ik vind de M5 wel een goeie auto hoor, begrijp me niet verkeerd, t’is gewoon dat een M5 en een SLR totaal verschillende segmenten zijn?
De ene een luxesedan, de andere een luxesportwagen eigenlijk.
En de motor van een M5 is ook wel goed denk ik, alleen kan ik niet verstaan dat ze een V10 zo hoogtoerig maken !Ik bedoel maar, dat MOET wel eens kapot gaan, een V10 heeft gewoon te veel bewegende onderdelen daarvoor.
Dat was ook het probleem met de veyron.Ze konden moeilijk een 16 liter V8 uitbrengen en die dan kweetnie hoe hoogtoerig maken voor aan zijn 1000 pk te geraken.
Dus hebben ze een 8 liter w16 gemaakt, met 4 turbo’s ( is niet echt sportwagenwaardig maar kom…)
Ach….de 5.0 TFSI V10 met 607 pk die Audi gaat gebruiken. Dag BMW…
blablabla iedere auto gaat een keer stuk en BMW’s staan erom bekend 300.000 easy te lopen!! (mist je normaal rijdt, niet met koude motor in de toerenbegrenser jakkere!!!! ;-)
Kennis van mij heeft een oude 5.40 serie getuned naar 8600 en levert 480 pk en die heeft nu 280.000 op de teller haha dat ding gaat juist maar NIET stuk!!!!
en iddVeyron is gewoon een tractor met 4 turbo’s en daarom 1000PK!! gaat wel hard maar is niet leuk… (voor één x wel ja!!)
@Alwood waarom zou Audi in godnaam wel kans maken dan met een motor die ook 8000 toeren draait maar die niet in het lijstje met beste motoren voorkomt>!!
EN over the best engine of the year award>! iedereen loopt wel te zeiken maar het is ook bijna ongeloofwaardig dat BMW zoveel prijzen wint! maar helaas mensen het is waar!! en als fabrikant moet je toch wel heel lullig voelen (bijv. Porsche) dat ze nooit ff de M3 motor hebben verstoten uit het rijtje tussen de 3 en 4 liter… hahahahaha!! maar op een dag kunnen jullie ook lachen!!(denk ik)
BMW is voor mijn rijstijl nu eenmaal perfect…!
@Martijn : ik moet u gelijk en ongelijk geven.
Je zegt : “Kennis van mij heeft een oude 5.40 serie getuned naar 8600 en levert 480 pk en die heeft nu 280.000 op de teller haha dat ding gaat juist maar NIET stuk!!!! ”
Wel idd, daar zeg je het zelf : “oude 5.40 serie”, dat zijn andere blokken he !!
Waarom denk je dat al die tuners teruggrijpen naar de oude blokken?Wel heel simpel, die nieuwe kunnen die extra krachten gewoon niet aan…Recent voorbeeld is dat van die M3 met 1000 pk, lees dat maar, dat is een oud blok.
Tegenwoordig moeten ze wel, ivm gewichtsbesparing, kosten, weet ik veel wat allemaal…
Wel spijtig dat de kwaliteit van de blokken daar onder moet lijden.
Nee, het is niet alleen bmw, dat zeg ik niet, maar je moet nu ook niet gaan beweren dat bmw blokken toch o zo goed zijn en beter als de rest.
dat van die blokken…
de prestaties die nu geleverd moeten worden zijn al zo hoog dat ze niet makkelijk kunnen overdesignen want dan wordt het veel te lomp.
vroeger was de prestatie niet zo hoog als nu en was overdesignen geen aanslag op de prestatie.
en martijd. ik denk dat de Audi makkelijker méér kilometers maakt omdat die vooral op koppel is gemaakt. daarmee stukke minder wrijving en slijtage. de audi motor is gewoon niet helemaal tot de uitersten geperst en kan daardoor iets meer afgebeult worden.
de bmw zit tegen de rand van zijn kunnen en heeft daarbij geen reserves.
alleen mercedessen motoren aangepast door brabus
kan die powers aan
@Alwood en SimonMC, Kan iemand mij dan een voorbeeld geven van een krantenberichtje waarin met feiten staat omschreven dat BMW blokken met kwaliteitsproblemen kampen?? De hele discussie dat bmw slechte blokken maakt is gebasseerd op niet officieele berichten over de ‘de ringtaxi blaast eigen motor op’en iedereen op de achterste benen.
2 kennissen van mij hebben een M3 en een M3 csl. de ene kan echt rijden (heeft ook op circuit gereden) en de andere alleen op rechte stukken. maar goed, de ‘echte’ rijden weet dat ie ze auto eerst lekker op temperatuur moet laten komen en dan kan doen wat ie wil. Heeft dus ook geen problemen gehad tot dusver 130.000 op teller. de ander geeft als een malloot gas en denk dat ie goed is en heeft al diverse dignen gesloopt. terwijl hij pas 35.000 op de teller heeft staan.
De echte rijder (om hem maar even zo te noemen) rijd ook geregeld op het circuit, heeft driften als favo hobby en doet alles met die auto wat je normaal niet doet. maar hij blijft heel, verbruikt amper olie en is gewoon goed.
Hoogtoerige motoren zijn een stukje techiniek dat niet iedere autofabrikant kan bouwen en waar je, mits je weet hoe en het ook doet, veel plezier van kan hebben.
Niet dat BMW daarom goeie motoren bouwt maar ik lees het wel erg veel… en eigenlijk nooit dat ze allemaal ineens stuk zijn, of met problemen kampen. M3 motoren worden af en toe nog wel opgeblazen maar er zijn dan ook een hoop malloten die niet kunnen rijden en dit wel denken….!!
Audi en MB motoren zijn idd meer koppel motoren en MB dan ook nog vaak geblazen. Deze motoren krijgen het idd minder zwaar te voorduren en zullen Theoretisch relatief langer meegaan… Maar ik rij geen 250.000 kilometer in één auto maar ik haal er wel het uiterste uit! dus is dan 100.000 tot 180.000 zonder problemen rijden een hele prestatie!!! (mijn eigen gedrag kennende vanaf het mometn dat mijn motor warm is)
Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar echte race motoren… Hoogtoerige beesten die lekker blerren.. Ook heeft drifen mijn voorkeur boven ideale lijn rijden maar aangezien ik mijn circuit licentie al jaren in mijn bezit heb en meerder full lock drift cursussen heb gedaan, rally’s met oude auto;s heb gereden en jaren mee heb gedaan aan Jeep Jamboree’s denk ik dat ik voor mezelf toch een goed beeld heb van wat ik ‘ECHT’ leuk rijden vind.
Omdat bij de keuze van een auto alleen het plezier dat ik eraan beleef mee laat tellen en kom ik toch iedere keer bij BMW uit… Zij denken hetzelfde over plezier in rijden als ik. Robuuste auto’s, motoren die niet stuk gaan (bij mij niet), achterwiel aandrijving en duitste degelijkheid. Ook de communicatie van het stuur en de scherpheid van het sturen alsmede de relatief stijve chassis vind ik bij menig ander auto merk niet terug.
mijn zwager had een 360 modena en nu (sinds een maand) een F430 mooie auto’s maar ik ben één keer met hem in die 360 gaan driften en gelijk zat er al weer een kraakje in de achterkant van de auto. het is er gewoon niet altijd voor gemaakt… is dan mijn conclusie.
BMW kan mij wel de kick van het sportief rijden geven alsmede een stukje zakelijkheid en gevoel van degelijkheid. geen kraakjes, geen makementen (heb wel 2 x software/firmware update gehad) maar had dan ook eerste lading 5.45 in NL 2 jaar geleden.
Waarom ik dan geen M5 heb? aangezien ik ook een eigen zaak heb is het in mijn ogen niet netjes als je bij klanten aankomt met een M5. NIet iedereen weet het maar de 4 uitlaten en de roostertjes en enorme luchtinlaten spreken boekdelen. De 5.45 mist het sportieve gedrag omdat alles toch iets meer word gedemp dan in een 3 serie daarom ga ik dit jaar weer overstappen naar een 3.35i met dubbele Turbo. Maar dit alleen als deze geen turbo gat heeft en een mooie constante opbouw van vermogen heeft. Bij carly kunnen ze hem dan wel weer ff wat meer toeren laten draaien en dan is het hopelijk een top auto… anders de 3.30 met de nieuwe motor die hopelijk lekker aan het gas hangt.
Wat ik bedoel te zeggen is dat er voor mijn smaak van rijden en auto;s gewoon nog geen ander merk in de buurt is gekomen dan BWM zelf…
Als drift auto heb ik nog een Z3 2.8 Coupé de ultieme drift auto. met een Ac snitzer onderstel en M3 rubbers de ideaale configuratie voor een driftauto. De 2.8 is niet stuk te krijgen en doet het meer dan goed!! (de 3.0 hing niet zó lekker aan het gas en de M is tweedehands doorgaands afgeragt) aangezien ze niet meer gemaakt worden ga je dan voor de 2.8.
enige wat ik hierin doe is driften en hard rijden in het weekend en stuk gaan.. ho maar.
daarom wil ik audi en MB niet afkraken want uiteraard zijn het goeie auto;s maar afhankelijk van je eigen weggedrage en rijgedrag is er voor mij geen andere auto dan een BMW..!!
En dus vind ik tot nu toe ook nog niet bewezen dat BMW kwalitatief slechte blokken bouwt tegenwoordig… De gewichtbesparing en zuinig makende oplossingen die nu worden toegespast zijn veelal logische en simpel. De toenemende emissie eisen die gesteld worden dwingen autofabrikanten om zuinigere blokken te maken maar de Pk race gaat door. Waar houd het op??
Tot nu toe is BMW de enige die mij het plezier geeft dat een dagelijkse auto je moet bieden en daarom BMW!!
PS sorry voor mijn uitgebreide pleidooi, maar dit heeft eigenlijk een korte boodschap, ieder zijn eigen smaak, ieder zijn eigen ding. maar BMW heeft me nog nooit teleur gesteld maar anderen wel dus vandaar!! BMW RULES voor mij!! (maar dus niet voor iedereen, met een andere smaak/eis/wil
+ dat er hier zoveel mensen alleen maar arikeltjes lezen op internet en denken dat ze alles weten omdat ze topgear kijken en de autokampioen thuis hebben. dat ik het altijd wel leuk vind om mensen te testen op smaak/ervaring/kennis!! ;-)
Correctie: bericht dat ringtaxi motor opblaast was natuurlijk wel officieel maar iedereen snapt ook wel dat die sneller stuk gaat dan een andere auto. Laat audi maar ringtaxi met een rs6 ofzo beginnen ben benieuwd.. maar het gaat mij om de zeikerts daarna “zie je wel dat kan ook niet goed gaan” blabla. sorry nu hou ik op moet ook weer door! mvg Martijn
ik heb niet gezegd dat bmw slechte motoren maakt!!!!! pls lees de tekst eerst door!
ik DENK dat het audiblik een stuk meer kan hebben omdat die niet tegen de rand van zijn kunnen aan zit.
verder ZIJN er bij bmw genoeg gevallen bekend aan de verschillende motoren om ze niet HEILIG te verklaren.
EN!!! ik heb gevallen van de 6cyl biturbo DIESEL gebruikt om aan te tonen dat de ENGINE OF THE YEAR AWARD niet op duurzaamheid(!!!!!) maar vooral op technisch vernuft gebaseerd zijn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ja de D5 is onderandere betrouwbaarder dan een 530d)
alsjeblieft lees die berichten een keer goed door voor je van die beschuldigende posts gaat doen en DUBBELPOSTS ALLEMAAL!!! (en de goeien zullen zich ook niet aangesproken voelen)
@Alwood. wow, voel jij je ff aangesproken….!! (ook al zeg je van niet, de uitdrukkingen in je schrijftaal laten dit wél blijken)
Engine of the year op duurzaamheid zou wel saai worden… Wat is duurzaamheid en hoe werkt duurzaamheid is een kwestie die ik dus een beetje naar voren wilde duwen door mijn verhaal over de omgang met je auto. Maar dat was dus niet doorgekomen..!! duurzaamheid, is afhankelijk van een hoop factoren en diversiteit in levensomstandigheden van kopers van auto’s speelt daarbij zelfs een rol…! dat zou wat zijn haha!!
Daarom gaat het gewoon om The engine of The year. !! wie bouwt de knapste motor!! hoe moeilijk kan het zijn/wil je het maken??
Maar idd wel een goed pratertje voor Audi maar wat ik al zei Audi is leuk en goed als je ervan houdt….
ps ik heb ook niet gezegd dat jij expliciet hebt vermeld dat bmw slechte motoren bouwt dus doe maar normaal dan doe je al gek genoeg!!
BMW heeft gewoon de beste motoren op dit moment, punt uit!!
Allemaal erg leuk, maar is die Duitser betaald door Audi?
Heb zelf een hagel nieuwe M5, en ik ben nog nooit door een Audi van welke klasse dan ook ingehaald! Mijn M5 is door BMW onbegrensd afgeleverd. Loopt dik in de 330. Ook qua acceleratie zijn er erg weinig concurrenten op het asfalt. Wel erg jammer!!! Overigens heb ik een goedgekeurde afkoppelbare trekhaak, heb ik gewoon nodig, werkt perfect, en je ziet er niets, alles perfect weggewerkt. Precies wat je van BMW mag verwachten. Laat iedereen maar schrijven, ik weet wat de praktijk is om met een M5 te rijden. M5 is vooral nu nog nummer 1. De toekomst zal uitwijzen. Anders kan de M5 nog gekieteld worden met 160 pk extra, hoeft alleen maar nieuwe software op, de M5 is er technisch helemaal klaar voor!
Gerard: helemaal gelijk al heb je wel concurenten maar die zal je niet snel tegen komen want het zijn er niet veel….!!! Maarja het eeuwige BMW VS MB VS Audi verhaal is eigenlijk ook wel over maar niemand wil toegeven..>!! dus laat maar bitchen over niets het is een kwestie van smaak en gewenst rijplezier (en wat je weer onder verstaat!!
Maar net als jou (en Sjaak) zeg ik BMW op nr 1 !!
@Gerard
Er is wel een concurent de E55 bijvoorbeeld. hij klopt je tot 200 km/h
daarna ben je hem wel de baas.
@gerard: post hier maar eens wat foto’s van die M5 van jou.
bmw M5 vs mercedes cls http://www.youtube.com/watch?v=6hwC2U8EnZ4
@ Silasse jongetje kijk AUB deze filmpjes eff.
M5 VS E55 AMG
http://video.google.com/videoplay?docid=7638872879321199121&q=m5+vs+e55
M5 VS E55 AMG is gechipt
http://video.google.com/videoplay?docid=-2803148862260601688&q=m5+vs+e55
Nou allemaal heel leuk en aardig hoor…. brave auto’s die brave snelheden rijden.
Nu voor ééns en altijd…. deze BMW is toch lekker wel sneller (lekker puh:) )
http://www.vsmotor.no/wmv/vsmotor-m5-tullinge-883.wmv
@don mario
dat is wat ik zei!
Tot 200km/h daarna is de m5 sneller
ga is naar m5board.com
daar beweren zelfs de eigenaren van de m5 dat de e55 sneller is tot 200km/h(125mph)
kijk hier op deze link http://www.einszweidrei.de/
zoek zelf ff m5
en e55 amg
Hello begrijp je het steeds niet?
ik zei dat de eigenaren dat beweren. van een test moet ik meestal niets weten
heb je steeds nog niet gelezen in m5 board
dat een 55 sneller is tot 125 mph ofzoiets?
hallo allemaal
ik heb een audi a6 en ga volgende maand een s6 koopen uit 94
dit word mijn derde audi
het verschil tussen een audi en een bmw is
dat audie 4 wiel aandrijving heeft en bmw daar nog steeds geen ball van snapt
om maar te swijgen over de tegnieken en de gebruiksvriendelijkhijd
kortom
weltrusten bmw !
audi a6 asaai
@ Paul
Hahaha,……. bmw daar nog steeds geen ball van snapt eerder audi.
4 wd zuigt!!!!!!!!
achter = voor mij het beste,…. ik heb niks te klagen.
bmw zuigt harder als audi zuigt!
4wd much better!
bmw is nu volop met hun x drive aant probere over te gaan op 4wd
de naapers!
@jens: je leert het ook niet he ? Die semistoere teksten van jouw gaan nergens opnieuw over.
BMW probeert niet over te gaan op 4 wd, ze doen het gewoon en dan op zijn bayerisch: beter dus. Quattro is een mooie brandname, maar technisch al jaren achterhaald door o.a. Mitsubishi, nu ook door BMW.
Read this: http://www.auto-motor-und-sport.de/test_technik/technik/allrad_kombis_vier_geht_s_lang.107190.htm
=> nergens opnieuw over moet zijn: opnieuw nergens over…
The refererence:
http://www.stern.de/sport-motor/autowelt/probefahrten/mitsubishi/:Mitsubishi-Lancer-Evo-IX-Donnerwetter/550705.html
Het is toch algemeen wel bekend dat Autobild ’tegen’ BMW is?
bmw heeft niet voor niets met de v10 van de m5 moter van het jaar gehaald
accepteer nou maar gewoon dat Audi beter is (duhh).
@ Rick
Ik lees nou net je bericht en,
ik concludeer dat je TOTAAL geen bal van auto’s af weet
al zal de audi rs6 meer vermogen krijgen zal die langzamer zijn dan de m5 , want de s6 weegt al rond de 200 kg meer laat staan de rs6. misschien is die dan toch sneller op de 100 , maar daarna haalt de m5 hem zeker in
De M5 is ouder dan de s6, anticiperen op een zet van de concurrentie is veel makkelijker dan er zelf een zetten …
De motor in de M5 heeft bovendien al prijzen gewonnen …
http://www.ukintpress.com/engineoftheyear/previous04.html
Het vermogen zegt NIKS over de kwaliteiten van een motor …
Ten slotte nog iets over die zogezegde onbetrouwbaarheid van die motor :)
Men zag een M5 in panne en trekt conclusies: die motor is niet betrouwbaar …
WOW 1 motor die MSS werd opgeblazen ..
Goed excuus voor BMW af te troeven !!! (ironie)
@ martijn
jij heb ook wel de grootste verhalen maar ik geloof er geen snars van omdat je niet eens weet hoe je ac schnitzer schrijft:
Als drift auto heb ik nog een Z3 2.8 Coupé de ultieme drift auto. met een AC SNITZER onderstel en M3 rubbers de ideaale configuratie voor een driftauto. De 2.8 is niet stuk te krijgen en doet het meer dan goed!! (de 3.0 hing niet zó lekker aan het gas en de M is tweedehands doorgaands afgeragt) aangezien ze niet meer gemaakt worden ga je dan voor de 2.8.
allemaal lariekoek dus.
stefan
de bmw m5 is sneller dan de e55 naar elke snelheid dan ook en ja de m5 haalt 330 dat is vaker bewezen dan dat die 310 haalt. en nee de m5 is niet sneller dan de slr . de slr heeft een top van 339 en de carrera gt 337 want dat is ook bewezen
volgens autobild verslaat de s6 de m5 ,omdat de s6 zuiniger is en goedkoper en heeft een grotere kofferruimte. als je zoon auto koopt dan gaat het niet om hoe zuinig zoon auto is , want anders zou je die toch niet kopen. ze zijn allemaal benzine slurpende auto s. en als je het geld eenmaal hebtdan kan het je ook niet boeien hoeveel die kost. de kofferruimte in een m5 bedraagt 520 liter en de s6 550 liter dus zoveel verschil is er ook niet ,want wat is 30 liter meer een klein koffertje. een ding weet ik zeker autobild is gewoon tegen bmw(in een vergelijk test) ,want dit is niet de eerste keer dat bmw het slechts is als het af komt op vergelijken,tenminste volgens hun.
Sorry ze maar alsk dan alleen al de specificaties zie van de M5 zegt dit voor mij al genoeg en normaal gezien voor iedereen, want dit zijn feiten zwart op wit, de specs zijn beter dan welke sedan dan ook en niet te vergeten bmw houdt zich al langer bezig dan wie dan ook met Sportsedans te maken, al sinds het begin van de 5 en 3 series bestonden er al de fameus bekende en verbluffende M series….. En ik denk moest ik moeten kiezen tussen de audi en bmw dat ik niet zal gaan kijken naar hoeveel litertjes meer ik heb in de koffer of de range van de benzinetank of wat dan ook, het gaat hem hier gewoon om de motor en de prestaties en dan denk ik wel dat er rap een keuze gemaakt zal zijn, en moet ook niet beginnen over mercedes want das toch nog altijd een oud pépé merk ze. Mercedes heeft ook zo geen race verleden en motorsport verleden gelijk bmw. En het is de kunst van te werken met NA motoren zoals BMW ze altijd ontworpen heeft want met turbo’s ist gemakkelijk ze, probeer maar keer ne V10 te maken met F1- specs. En de audi sorry ze, een klasse wagen, maar geen race bollide, ma blijven proberen…
als ik hier lees wat een bende mallotenuitleg ben ik voorstander van elke 300m een nestkastje.
Die audi is inderdaad beter.
Ik ben het oneens met alle mensen die hier zeggen dat bij deze auto’s alleen de prestaties en de looks iets uitmaken WANT ze blijven nog steeds vierdeursauto’s die sportief zijn uitgevoerd en zijn daarom in de eerste plaats ook gemaakt om een gezin of zo mee te nemen niet als een joyride auto als een lambo of een ferrari
ah ja ben mijn persoonlijke mening nog vergeten: vindt ze allebei machtig maar heb pas geleden een m5 gezien: hij heeft een superagressieve voorbumper en de luchthappers op de zijkant vindt ik grofweg overdreven.
Dus voor mij de S6 niet dat ik de M5 lelijk vindt maar als sedan is ie me tocht iets TE.
in dat filmpje waar de m5 tegen de e55 racete, zaten 5 personen in de m5 en 1 persoon in de e55 . ik heb het zelf gelezen op m5board en silasse de m5 was elke keer de e55 de baas . die ene dag hadden ze zo n 15 keer geracet en elke keer won de m5 . toen er maar 1 persoon in de m5 zat won de m5 met 6,5 auto lengte dat heb ik ook gelezen in m5board
best wat een men in een auto kan hebben
Allebei de auto’s hebben iets aparts. Al gein de audi kwa bouw een beetje naar een amerikaanse uiterlijk als je het van de zijkanten bekijkt
EN zeg een eerlijk BMW had al ruime naam gemaakt en toen moest audi nog geboren worden.de Rs6 is ie nou beter kwa motor dan bwm……….? alleen de interieer vind ik van AUdi mooier maar kwa uiterlijk en prestatie overterf hij BWM echt niet.het is alleen jammer van BWM dat er velen er mee rijden.Dat maakt de imago van BMW zo negatief.En jullie vergeten dat er geen top 3 zijn maar top 4 van onze luxe toyota)of wel Lexus doet ook zich van spreken al kopieren ze veel van onze oosten buren. En tja mercedes die hebben alleen de SL als een mooie wagen de C en E en S klasse hebben geen uiterlijk van solide bolide.Dus word moeilijk ,maar voor mij en jullie allen als je echt verstand van auto´s hebben is BWM gewoon N1 en geen discussie mogelijk
en audi N2 en de dan ……………..vul maar zelf in
Dit slaat op poep, als je een M of S-versie koopt gaat het toch echter wel om de prestatie’s.
Dan is het toch duidelijk dat de Bmw wint. Oké ging het nou om een normale versie waarin de audi in verhouding praktischer is dan de Bmw, dan was ik het er wel mee eens geweest.
wat een bullshit, die audi is en blijft een grevo wagen
@ Dana,
Lijkt me aardig geslaagd.
Ik kan mij eenvoudigweg niet voorstellen dat een potientele koper zal twijfelen tussen een S6 en M5 om de doodeenvoudige reden dat de M5 een sportwagen in zakenkostuum is en de S6 een zakensedan met sportieve aspiraties. Niets ten nadele van de S6, want dat is ontegenzeglijk een uiterst competente zakensedan (of avant) die moeiteloos in staat is elke top-GT het vuur aan de schenen te leggen op de lange baan. De S6 is simpelweg niet bedoeld als tegenhanger van de M5, ook willen de marketeers u wellicht anders doen geloven. De gelijkenis begint bij 1 en dezelfde motorconfiguratie, maar houdt daar eveneens op. Misschien dat Audi het nodig acht in de toekomst met een RS6 (met een scherpe besturing en racebred onderstel) op de proppen te komen. Alleen dan zullen de huidige clientele van de M5 een volwaardige Duitse optie hebben. Overigens ben ik meerdere malen in de fortuinlijke situatie beland dat mij de mogelijkheid werd geboden van beide modellen te proefen. Om kort te gaan; de S6 geeft qua rij-eigenschappen meer de indruk een (fors) snellere variant van de A6 4.2 Quattro te zijn (dit geldt overigens ook voor het onderscheid tussen de S8 en A8 4.2 Quattro). In mijn ogen is de 550i (sedan, dan wel touring) een betere tegenhanger van de S6.
ik ben fen van autos de niewe aflevering was cool er zat een ferrari in later word ik auto ontwerper en dan ga ik al mijn autos ontwerpen en verkopen en dan neem ik mijn eigen ontwerpen auto
Wil je een supersportsedan koop je een M5, punt! (Dan ga je niet voor zo’n Passat met imago)
ik heb BMW altijd mooier gevonden………
audi is een mooie auto. bmw is sportiever. waar hou je van.
Wacht nou maar op de rs6 vriendelijke bmw vrienden, de specs daarvan zijn per difinitie beter dan die van de bmw. Zoek ook even op youtube naar fifth gear programma M3 tegen RS4, daar wordt duidelijk dat de rs4 in een bochten circuit de snelste is en qua optrekken ook. Zo gaat het precies worden tussen de m5 en de rs6 als deze uit is :).
wacht maar op de rs6 dat wordt pas feest
Over die specs van rs6…
Eerst zien… dan geloven rick.
Voorlopig blijft de M5 heer en meester.
Tjah, er is geen twijfel mogelijk dat de BMW beter is dan de audi, tstaat er gewoon zwart op wit geschreve!! Nou iedereen zegt; wacht ma op de RS6, vind k ook een belachelijke stelling, deze auto heeft een turbo, kun je draaie of kere hoe je et wil, er is nieveel aan om em dan betere specs te geve? BMW kwam met de 335i, in één klap maakte ze daarmee duidelijk dat als zij turbo’s wille gebruike de concurrentie het helemaal voor et na kijke heeft… Nochmaals, een BMW is op zo’n punten gewoon beter, heeft niets te make of je audi-freak bent of nie, zoiets moet je kunne toegeve.. de rest doet belachelijk.. In deze categorie wagens kijkt een mens ook niemeer op een euro…
@TheUltimateDrivingMachine: als je een dragrace of een rondje circuit doet en je verliest ga je dan ook lopen miepen over wel of geen turbo? Dat noemen ze meestal gewoon een slechte verliezer.
Sneller is niet subjectief, dat is een meetbaar iets, een feit. Wat jij verkondigt is een mening…..
Nope, dan heb k vooraf wel gekeke of de wage in kwestie een turbo gemonteerd heeft of hetzelfde wa..
Ok, volgens jou een mening, na de 335i zal BMW warschijnlijk ook wel eens denken aan een M turbo, hopelijk.. Dan zijn we van die discussie af.. een atmosferische motor vergelijkt men met een atmosferische in de autowereld, of gaan we alleen fernando alonso een turbo monteren in de F1, bullshit gewoon. VAG hun 3.2 is 250pk Na als k me nie vergis, nou BMW zijn 3.2 343, csl nog ietsje meer héhé, maar maakt nie uit hoor, et zijn allemaal fabeltjes, dit zijn Feiten zoals je dat wou stelle, maar ok audi is de betere motorenbouwer, cijfers bewijze da héhéhé, schei uit erover
In deze klasse, waar prestaties en prijzen dicht bij elkaar liggen komt het maar op een ding aan; wat vind je leuk?
Over smaak valt niet te twisten; het zijn twee topauto’s….
Groet,
Anco
Tja en persoonlijk kies ik dan voor de BMW M5, maar ieders keuze voor de Audi kan ik begrijpen.
Groet,
Anco
@TheUltimateDrivingMachine
Er is toch al heeel lang bekent dat Audi een wanabee BMW merk is!
als je een audi S6 of een BMW M5 koopt gaat het ook om de functionaliteit… waarom zou je anders zo’n soort auto kopen? dan kan je beter een goedkopere net zo snelle sportwagen kopen…
@csl ;-)
doe mij maar een m5
en als ik iets in dat sigment mag kiezen een E63amg
Iedereen zit hier te zeiken over de komende RS6, dit is een vergelijking tussen een M5 EN EEN S6, ja een S6. Hoe jullie vergelijken kan helemaal niet, je moet vergelijken tussen de 2 testwagens, en niet een of ander duurder model erbij halen. BMW is toch de topper in dat segment en zal het ook altijd blijven, geen enkel merk in dat soort klasse auto’s kan concurreren met de sportiviteit, weggedrag en wegligging van een BMW, klaar uit!
Best wel grappig om te zien hoe velen hier absoluut tot de dood ‘hun’ merk willen verdedigen en de andere merken afbreken. En dat terwijl er in dit segment en bij deze merken geen slechte autos meer gemaakt worden en het eigenlijk gewoon neerkomt op welke auto je het mooiste vind.
De audi is gewoon de betere auto… ennuhh mensen die zeggen dat de S6 met de M5 vergeleken moet worden hebben dus ongelijk. Daar is de RS6 voor. Maar die is nog niet leverbaar zoals iedereen weet. Vandaar dat de Audi nu nog minder snel is!! De audi is het mooiste afgewerkt en tja ik vind hem persoonlijk mooier ogen…
IK zou de M5 kopen, gewoon omdat ik een bmw liefhebber ben in hart en nieren.
Al zou de audi beter uit de test komen dan nog kies ik voor bmw.
Ik denk dat dit bij de meeste mensen is die hier reageren, een echte audi freak koopt ook geen bmw net zoals een echte bmw freak geen audi koopt.
smaken en meningen verschillen.
@ maarten.. wat ik wel een leuk feitje vind, is dat BMW inderdaat 1500pk uit een 1.5 heeft weten te halen.. maar dat audi uit een 1.4 1485 haalde.. word vaak vergeten of men weet het niet..
punt is met je 1500pk troef hoef je niet te zwaaien..
kijk even gewoon naar de cijfer’s, bmw is gewoon sneller! en dat zijn feiten e mannen :-) daar kan je niet omheen. vind het jammer dat de koffer hier een rol speelt :s heb je niks aan, koop dan de station wagon he.
@ lombardi
Als dat geen rol speelt, koop dan een porsche
Dat een M5 sneller is dan een s8 wisten we al,maar lekker belangrijk zeg.Ze zijn zeker bij het testcentrum vergeten om de wegligging en comfort te testen,want dan komt de M5 echt als beste eruit.Natuurlijk is een audi een mooie auto en wil hem dan ook niet afkraken want alle duitse auto’s zijn goed,maar laten we wel eerlijk blijven,Bmw is en blijft het beste automerk,dus vergeet die test en koop aub een M5 in plaats van een S6.
Het gaat in dit segment om de beste SportSedan.
En wat dat betreft laat de M5 de S6 alle hoeken van de weg zien.
Als je meer praktischere auto wilt, dan koop je maar de M5 touring(binnenkort)
ff voor de duidelijkheid op een M5 kan wel zeker een trekhaak als je zonodig je M5 wil verneuken door er een caravan achter te hangen!!
Ik ben eigenaar van een nieuwe M5 en heb met deze wagen 30.000 km gereden en het is gewoon een belevenis om de power van deze wagen over te brengen op het asfalt. De moter draait als een naaimachine en het koppel wordt je misselijk van, gewoon een kanon. Het brullende geluid en de kracht gewoon geweldig en dat maakt BMW rijden zo geweldig. Zelf kan ik nu wel zeggen dat ik deze M5 nu wel onder controle heb maar heb er wel wat tijd voor nodig gehad om wagen volledig gecontroleerd al zijn vermogen op het asfalt over te brengen. Ik kan dus zeggen dat je met een proefritje dat gevoel nimmer kan krijgen. Natuurlijk zullen en mensen bij zijn die dat natuurlijk wel denken te kunnen maar daar stap ik dan echt niet bij in hoor.
En een BMW of Audi ja ja Audi maakt ook echt wel mooie en goede en snelle wagens, dat is zeker en Audi ja een S 8 daar sta ik wel voor open echter dat gezeur over die kofferbak en trekhaak laat maar ga toch niet met een fietsrek of woonwagen rond rijden.
groet Erik
Ik vind het altijd weer zo grappig dat auto’s met zulke dikke motoren door een 1.8 Lotus er op een circuit finaal eruit worden gereden :))
vind het raar dat ze de M3 mt een RS4 meten maar de M5 met een S6, neem dan de RS6 die rijd em er vierkant uit
oh lol zie nu pas dat dit een eeuwnoude post is lOl
goede marketingslogan voor de s6…waarom de s6 kopen ipv een m5?: de kofferbakindeling is heel erg slim ingedeeld in vergelijking met een m5! .als je een s6 of m5 kan betalen ga je niet meer echt naar de prijs kijken, maar kijk je naar prestaties/smaak/emotie
Of naar de kofferbak, dit is lachen.
Beetje jammer dat bij beide auto’s geen handgeschakelde versnellingsbakken te krijgen zijn, of je moet binnenkort een M5 uit de VS importeren, waar hij wel geleverd gaat wordt met handgeschakelde versnellingsbak. De RS6 wordt wel bruut maar zal enwaarschijnlijk toch alleen maar met automaat te krijgen zijn = nogal jammer… Mijn voorkeur gaat uit naar de M5, mede omdat BMW het icoon M5 altijd ongelooflijk weet te verbeteren. De M5 is altijd radicaal en dat is waar de echte enthousiast naar op zoek is.
Quote:Turbo of compressor die de inlaatlucht onder een hogere druk in de cilinderruimte brengt. Hierbij krijg je een gunstige compressieverhouding Cp/Cv
Hierbij benadert het gasmengsel een ideaal gas.
mooi overgetypt, in de praktijk rijdt een motor met 500pk zonder turbo gewoon een pak leuker dan eentje met turbo en 550pk!!
sorry maar kom nog eens terug als je met de wagen mag rijden ;)
Quote: vind het raar dat ze de M3 mt een RS4 meten maar de M5 met een S6, neem dan de RS6 die rijd em er vierkant uit.
Ja, maar rij eens met je lotus naar Spanje (als geld toch geen rol speelt), dan kun je daar een week revalideren omdat je gekraakt bent. En knal eens ergens op met je Lotus, die plooit direct met z’n alu chasis
Ow, dus een M3 mag je wel vergelijken met een RS4, maar een M5 niet met een S6.
Volgens mij is een M3 CSL beter vergelijkbaar met een RS4 en de nieuwe RS6 is nog geen eens uit.
Waarbij komt dat de M3 CSL alweer een paar jaar uit is, dus in theorie zouden we ook de huidige M5 met de oude RS6 kunnen vergelijken.
Tegen de tijd dat de RS6 uit is, is BMW al weer bezig met een dikkere M5!!
Zijn jullie blind of zo ??? de audi heeft gewonnen. Jullie maken een eigen versie ervan dat de bmw wint maar zo is het niet . de audi is gewoon meer klasse en straalt meer uit punt uit. En altijd dat gezeik over de voorkant en de achterkant van een audi als jullie zelf een idee hebben schrijf dan een brief naar audi en laat weten hoe jullie audi eruit moet zien.
lol
snappen jullie het nog niet, vergelijk de 2 auto’s gewoon niet. het zn gewoon 2 goeie wages met voor en nadele en met een iets andere doelgroep.
Kijk, we doen het natuurlijk ook een beetje voor het milieu…….jeh, ook voor het milieu
Zinloze auto’s. Voor de helft van het geld koop je een normaal gemotoriseerde, maar dan koop je er een leuke echte sportwagen bij. Zo’n S6 kost bijna 120K, de M5 zelfs 133K. Daar kan je, ik noem maar wat, ook een “gewone” 523i en een Z4 M Roadster voor kopen..
Wat een onzin…een s6 met een m5 vergelijken..
Motorisch gezien ook geen reeële vergelijking. Wacht even tot de RS6 er is.. en vergelijk die maar eens met de M5!
grtz
Op de limiet rijdendoe je, als het goed is, op het circuit. Dus de S6 is gewoon winnaar als je prestatie/comfort etc tegen elkaar afweeg. Overigens blijft de 5-serie een dubieus uiterlijk hebben die niet iedereen aanspreekt. S6 veel aansprekender, zeker als zakenauto. Ben overigens absoluut geen Audi-aanhanger. Er zijn nog genoeg alternatieven voor de M5, met misschien wat minder PK’s… en minder geld en meer value/money
vor mij heeft de bw dik gewonnen. In de binnenruimte heb je wel van al die technische snufjes. Moet je een uurtje alles instellen,(hoe sportief je wil schakelen en sportmode of gewoon rustig door de straten heen wandelen, dat soort dingen)dat is wel irritant. Maar als je hem dan eindelijk kan berijden(van top gear gezien) dan rijdt hij wel snel schakelt hij lekker en is ie racemonsterrrrrr.
doei dat was mijn mening
@ Ed: Lees saaier ;-)
Nou kleuters, nu eens even een nieuw topic openen want de lijn is weg hier, bijna niemand van jullie zal zo’n auto ooit rijden dus wat lul je nou toch.
Dus, ga nu eerst maar eens een dergelijke auto aanschaffen en hup naar de ring, dan kun je tenminste uit eigen ervaring spreken.
Met vr gr koos ;-)
Koos,
Ben ff nieuwsgierig: Wat voor Golfje TDI-tje heb je??? Ik rij in ieder geval met een 155 Q4 rond zonder enige electronische hulprotzooi….. Toch een beetje recht van spreken. Dit wordt nu idd een andere topic….
Goh Ed, ik wist niet dat jij zo’n sleutelaar was maargoed, je bent in ieder geval ook een beetje helderziend want ik rij inderdaad een TDI echter, geen Golf maar een transporter voor het werk en daarnaast een Audi coupé S van 73 dus niks bijzonders eigenlijk. En ga me nu niet vertellen dat je er nooit onder ligt want ik ken ze wel maar oké, ze hebben zeker d’r charme die alfa’s, ik kan het weten want ik heb vrienden die er tuc op zijn en ik heb toevallig enkele weken terug nog een alfa 155 van de sloop gered omdat men dacht dat de bak stuk was maar er bleek een M8 moertje van 1 van de schakelstangetjes boven de bak pleite te zijn, dit als gevolg van een sukkel die vergeten was deze goed vast te zetten tijdens het wisselen van de koppeling.
Ach ja. Zeuren over een trekhaak? Wat een paupers. Als je een dergelijke auto kunt betalen dan ga je toch niet met een caravan op vakantie. Caravans zijn voor paupers.
wie plaatst er in godsnaam een trekhaak onder een bmw m5 of laat staan onder een porsche zoals Geert Jan beweerdt. Dingen trekken moet je maar met een x5 ofzo doen ma toch nie met een sportwagen.
-edit: nutteloze bijdrage-
-edit: nutteloze bijdrage-
-edit: nutteloze bijdrage-
Wat heb je aan een achterbak in een sportwagen, mensen???
DB9:
vrij nutteloos om op dit topic te reageren niet??
Je kunt ook zeggen; wat heb je aan een sportwagen met achterbak..
vrij veel lijkt me..
Een S-Tronic bak (DSG) is toch wel een stukkie efficienter dan een 7-bak SMG.
Laat staan de betrouwbaarheid.
Over motoren gesproken, voor veel vermogen uit hoogtoerige motoren is BMW de beste.
Wil je motoren waar het koppel vanaf het moment dat je het pedaal aanraakt meteen al de wielen bereikt, dan neem je een Audi.
Trouweens een S6 zou meer tegen een 335 vergeleken moeten worden.
De RS6 zou gelijk staan tot de M5.
@DB9:
Dat is het punt van een M5 nou juist, ze willen een praktische sportsedan maken.
Idem dito bij de (R)S6.
ach ik geloof er niks van dat de audi s6 bmw m5 verslaat de bmw m5 is geen normale auto bmw m5 v10 507 pk 5.0litre audi s6 v10 450 pk 5.2litre bij het topslenheid zou de bmw winnen ;) de bmw is veel krachtiger
De uitslag van de test is al superdom en dan ook nog sommige reacties van mensen,volgens mij koop je een auto naar je hart en ieder mens heeft zo zijn eigen voorkeur voor een bepaald merk,of je nu Mercedes,Audi of Bmw rijdt.
-edit: nutteloze bijdrage-
of je moet een Jaguar XJR 4.2 – 0-100/km/h – 5,3sec. tegen een Audi 4.2 FSI Quattro Lang laten race dat zal een mooie race zijn :D
Zie die reacties van die gekwetste bmwliefhebbers
hahahaha
Audi S6 is voor mensen die luxe willen rijden zonder hardcore motor. BMW M5 is WEL hardcore. Misschien heeft Audi daarom gewonnen.
Toch zie ik mezelf eerder in de BMW terug, die roept veel meer kicks op. En is ook echt sneller. Alsof bagage ruimte e.d. zo belangrijk is bij zo n auto, hahahaha.
Wat erger ik me rot aan deze mensen:
wilco: ”Alsof bagage ruimte e.d. zo belangrijk is bij zo n auto, hahahaha”
JA! dat is het dus wel..anders koop je toch niet zo’n auto? Dan ga je voor een Audi R8 of BMW M6..
Als je dit soort dingen niet kunt bedenken weet ik niet of het nuttig is om dit topic te verknoeien met jou inhoudsloze reacties.
Prettig weekend nog,
RS6 die van jou is pas inhoudloos.
Ik vind de reacties van de audi rijders zo kinderachtig. En n S vergelijken met een M slaat als n l*l op n drumstel. Net als jouw RS6 met twee turbo s vergelijken met een 5 liter V8 (vorige) M5. En als jij dan iets nuttigers toe te voegen hebt, be my guest, maar mijn reactie is tenminste op waarheid gebaseerd.
Ikzelf ga toch niet mn M5 als verhuiswagen gebruiken als ik em kon betalen. Maar ik zou toch iedere keer lachen als ik n S6 tegenkom en die helemaal zoek rijdt met mn M5. Dus ik vind jouw argument onzinnig.
Hou alstjeblieft even je mond
Een S6/RS6 en M5, zijn speciaal gemaakt voor mensen die snelheid i.c.m. kracht willen hebben.
En dat Autobild een M5 met S6 wil vergelijken daar kan ik ook niets aan doen, daar moet je niet op mij afwijzen dat gaat natuurlijk weer nergens over..
Ik denk zeker dat mijn reactie nuttiger is ja. jij probeert hier te vertellen waarom een M5/S6 niet een nuttige auto zou zijn…Als jij dat vind, prima, maar kom dan niet in de buurt van dit topic, en ga jij dan met je autotje rijden, dan kom ik je wel even voorbij met mijn ”verhuiswagen”
Veel plezier nog.
ik wil ook ff mijn mening geven over het vergelijken van een bmw met een audi ook al zal ik nooit een nieuwe m5 of s6 kopen.
ik heb mijn oordeel gebaseerd op 2 auto`s die ik zelf gehad heb en waarvan de technische verschillen op de belangrijkste punten vergelijkbaar zijn met de verschillen tussen de geteste auto`s, namelijk een 4-deurs bmw e30 320i van 90 met nauwelijks opties, alleen 15inch lmv en schuifdak!
auto had 249000 gelopen en liep op de teller ruim 210, ik denk dat de top ff boven de 190 echte kilometers lag
en de andere: audi 80 2.0 16v quattro met 101 kw, ook 15 inch, ook verlaagd(origineel) ook nauwelijks luxe (alleen cv + ab en schuifdak) topsnelheid op teller 220 maar zal ook wel rond de 190 uitkomen!
ik vond de bmw lichtvoetiger aanvoelen, veel meer gevoel wat de auto deed in bochten, en de motor is veel soepeler met accelereren en klinkt ook mooier en belangrijk: brandstofverbruik was 1 op 14! (wel rustig gereden want zat in proeftijd ivm snelheidovertreding) terwijl de audi logger en stabieler aanvoelde tenzij je op de grens rijdt, daar is hij zenuwachtig en onstabiel en moeilijk op te vangen bij uitbreken op hoge snelheid hoewel ik in de wintertijd een heerlijk veilige auto reed! brandstofverbruik is wel pittig slechter, ik krijg hem niet onder de 1 op 9! heb met beide auto`s niet veel problemen gehad tot ze sneuvelden, de bmw eidigde tegen een tegenligger die in slaap viel en mijn weghelft opkwam, en de audi verloor de centrale bout van de tussenaspoelie voor de oliepomp waardoor de snaar van tijd raakte met 6000 toeren op de klok, iedereen kan wel de gevolgen inschatten denk ik?
heb beide auto`s ruim een half jaar gereden, op beide auto`s tussen de 10 en 15duizend kilometer erbij gezet!
mijn conclusie: geef mij de bmw maar hoewel ik met winterse omstandigheden duidelijk de audi prefereer!
ook al ziet de audi er moderner uit en qua veiligheid beter. (awd, abs, airbag enz)
de bmw geeft gewoon meer plezier met rijden, `voelt beter op hogere snelheid en motor voelt soepeler en sneller ook al heeft hij 10 pk minder!
en ik heb al enorm veel verschillende auto`s gehad en gereden dus weet wel een klein beetje waar ik over praat, maar ik wil gerust discussieren over de vergelijkbaarheid van deze test enzo hoor
ps: mijn droomauto is een eerste model m5 touring! veel ruimte en toch zeer snel! en ik vind de oude neus toch mooier!
die bmwlovers toch
hahahaha
zo gekwetst
Ehm…, waar is de RS6 nou weer? Ik vind deze vergelijking altijd zo vaag, je vergelijkt toch ook geen S4 tegen een M3? Kies je toch ook voor een RS4? Mij lijkt het het beste om even te wachten totdat het monster tot leven is gebracht.
Wat is sneller audi rs6 bmw m5 ???
Ik geloof dat 0tot100 bij beide auto’s op 4,6 staat. De vorige RS6 genomen dan hè..(Wel RS6 plus, dit was het allerlaatste model met meer pk’s dan de standaart uitvoering, standaart uitvoering werd toen niet meer verkocht)
ik ben benieuwd hoe snel de nieuwe wordt..vast en zeker sneller dan de m5..
Bmw M5 is tog sneller met pks en optrekken en al topsnelheid ook hoe wil de Audi S6 hem in halen dan gewoon nep jullie kiezen voor de Audi daarom of ze doen hem tunen de Audi S6 is niks als het Rs6 was nou dat kan misschien wel zou ik zeggen :D
groeten
ik rij zelf in een a6 4.2 V8 vrienden van mij rijden in een M5.
opweg naar wintersport hebben we in Duitsland de kans gehad om eens goed gas te geven. zelfs met de kick down in(a6) kon de m5 ons voorbij trekken.
jammer genoeg hebben wij de kans niet gekregen de topsnelheid van de auto’s te testen.
gr.
-edit: nutteloze bijdrage-
Ik zie dat de gemoederen hoog oplopen, zo hoog zelfs dat Erik een beetje onsamenhangend gaat praten, ik kan er dus geen touw aan vastknopen.
Het is trouwens niet de eerste keer dat ik het meemaakte dat bmw’s al rokend de vluchtstrook op moesten zoeken omdat ze geen koeling kregen want ja, die heb je niet als je erachter moet zitten heel de tijd, hahaha.
Ik doe dat als volgt: eerst laat ik ze dichterbij komen (want als ik gas geef zijn ze weg) en dan ietsje harder zodat ze het net bij kunnen fietsen en jawel, dan is het maar wachten op die dikke rookpluim hahahaha heerlijk joh.
Dit getuigd anderzijds ook weer de domheid waarmee deze jongens uitgerust zijn: eerst zo’n auto kopen met geld van leentje om hem dan vervolgens verrot te trappen omdat ze nog steeds denken de king van de weg te zijn.
Jongens, its HISTORY!!! maarja de dealers boeren er goed bij zullen we maar denken.
groetjes Koos
Mensen vergeet S6 of RS6 of de M5 let op de aankomende
GS-F van lexus
maar in dit geval zal de M5 mijn voor keur krijgen
boven de opgevoerde volskwagen
Even een kleinigheidje voor Lexus-menia.
Ten eerste, ben je verdwaald en begrijp je dit forum niet? het gaat namelijk om Audi & BMW, Merk artikelen dus, gesnopen?
Een lexus kan best aardig rijden en al zet je het hele alfabet achter de type aanduiding HET BLIJFT EEN JAPANNER EN DIE ZAL NOOIT STATUS KRIJGEN, SNAP DAT NOU TOCH EENS!!
Ik rijd liever een Duitse auto met af en toe een manco, (als dat al voorkomt want ik heb er nooit last van) dan gezien worden in een lexus waarbij het lijkt of ze nooit wat hebben maar schijn bedriegt, ze rijden er domweg niet, het is een zeldzaamheid als je er één treft en die zit dan meestal op de rechterbaan met een Opa erin dus ja wat er niet is kan niet kapot gaan, en zo komt dat dus.
Groetjes Koos :-)
Koos gooit graag wat kooltjes op het vuur gniffel
@ koos
okee het gaat hier om de 3 duitser daar heb geef ik gelijk in.Maar om te beweren dat lexus nooit de status van de 3 duister krijg ben ik niet met je eens.Vertel mij wrm er buiten Europa Lexus meer naam heeft dan BMW en Audi.
Het schijn dat ze de Audi alleen in europa kennen.Want ik de Japan en de VS kan een Audi S6 of RS6 niet aan de Lexus,want Lexus combineert luxe en kracht in 1.Ik zal je eens naar de vorige model van de GS moeten zien.Wat je er allemaal in het interieur bevind en dan nog zeker een kijkje nemen onder de motor kap.Je zal gaan kwijlen wat voor blok je zit GS300 das net een tikje pikanter dan de S6
@lexus-mania
Het spijt me te moeten constateren dat jou beweringen onjuist zijn want zelfs in Japan rijden mensen die het gemaakt hebben, uitsluitend 1 van de drie AUDI/BMW/MERCEDES uit ons buurland, en als ze echt poen hebben een Porsche, ook van onze buurtjes sja, nissan heeft het geprobeerd die 911 te imiteren maarja das lekker makkelijk, iets nabootsen maar wie gaat nou voor aap rijden met zo’n ding goed, een enkele mislukte directeur zal er instappen maar dat is dan altijd een financiele kwestie. Nogmaals, ik weet niet welk aandeel je in een Lexus hebt omdat je dat geloof zo halstarrig blijft verkondigen hier. Als ze bij toyota nu echt geld willen verdienen moeten zij zich beperken tot het maken van de yaris en corollo voor het klootjesvolk en stoppen met het produceren van die verliesgevende Lexus die luxe en kracht in 1 combineerd en niet zoals de Duitsers Luxe/Kracht/ en sportiviteit in 1
@ Koos
Audi,mercedes en de rest v/d duitsers is gewoon troep met uitzondering van BMW.
En jij kan ook zo goed weten dat Lexus ’n “verliesgevende” fabrikant is…als enige beschik jij uiteraard over de jaarcijfers van lexus!
Nee die praatjes van jou deugen niet…nog ff verder spelen op de playstation en over ’n decennia mag je terug komen om te praten over auto’s.
@ Speedlimit
Punt 1 :Ik heb geen Playstation.
Punt 2 :Het gaat hier over Audi/BMW zoals ik al zei (MERKARTIKELEN dus)
Punt 3 :Gezien jou taalgebruik constateer ik iemand die gefrustreerd is omdat hij het allemaal niet kan verkroppen.(zelf een oude carina rijd?)
Ik heb en zal nooit beweren dat lexus troep is maar, vind het wel vreemd dat ze ook pinokio versies op de markt brengen, bracht dat vlaggeschip niet genoeg poen in het laadje, konden ze de grote drie hier geen antwoord geven?
Ik vond trouwens die lexus met die mercedes look wel erg typerend voor iemand die naar naam hunkerd, wat een zielige vertoning zeg. Hahaha
Groetjes Koos
@ koos
“Punt 3 :Gezien jou taalgebruik constateer ik iemand die gefrustreerd is omdat hij het allemaal niet kan verkroppen.(zelf een oude carina rijd?)”
Om terug te komen op punt 3: nee ik rijd geen carina.
En hoezo zou ik gefrustreerd zijn…TMC staat immers aan de top kwa degelijkheid en betrouwbaarheid en wat betreft absolute verkoopaantallen wereldwijd staan ze ook op 1…iets wat geen van alle duitsers kan zeggen.
En het is “jouw” taalgebruik met ’n W erachter ;)
Hee spleetoogjes gaan jullie eens een rondje rijden in die niete gx fx rhsxx x2132 of welke lexus je nu ook hebt. Emotieloos. niets aan. De techniek is inderdaad leuk. Maar kom nou aub niet verkondigen dat er in de S6 (RS6) M5 rotzooi ligt. Deze auto’s doen mij 10x zo veel dan een toyota corallo, corollo of Corolla met leer. ik bedoel hier natuurlijk Lexus.
Kortom, ieder zijn smaak. maar jullie opzweperig gedrag vind ik smakeloos. (Ps. speedlimit en lexus mania…) heb je die nieuwe swift sport al gezien? faaaantastische auto!!!………..
Bisazza … da’s wel een beetje een racistische opmerking ….
niet zo bedoeld.
nog een (Auto motor und sport) video M5 tegen S6
http://www.youtube.com/watch?v=74IpfsUO3-k
Hopelijk is de testende oma haar vals gebit niet verloren in de riante koffer van de S6, of had de M5 dan gewonnen?
Zou voor de BMW kiezen, alleen al vanwege het ontwerp. Vind de meeste BMW’s bij introductie vrij lelijk, maar het gekke is dat ze na verloop van tijd mooi worden en uiteindelijk geslaagd. Bij de Audi is het net andersom. Bij introductie zijn ze te gek, maar als de weg er vol van is, zijn ze niet spannend meer maar ogen ze als luxe Volkswagens. Aan het eind van z’n levenscyclus, als het nieuwe model alweer volop rondrijdt, is een ‘oud’ model BMW vaak op z’n mooist. Bij Audi kan ik dat niet echt zeggen… Ik vind ze te modieus en trendy. De oude A6 vind ik dan ook niet meer om aan te zien! Maar smaken verschillen wellicht…
Daarnaast lijkt me de motor van de BMW wat prettiger. Meer high tech design in plaats van ‘opfokken’. Hoe het in werkelijkheid is weet ik helaas niet. :-(
Vind het argument van die kofferbak wel een beetje misplaatst. Over dat soort suffige details heb je het toch niet bij dit soort auto’s? Alsof dat je uiteindelijke keuze bepaalt…
Okay de audi is goedkoper maar wie 80.000 eurotjes (bijna 200.000 oude guldens) uitgeeft aan een auto, zal het een worst wezen of dit nu 80 of 88 is. Zever je daar wel over kun je hem waarschijnlijk niet betalen.
Een trekhaak. Okay we leven dan wel in Nederland, maar als je zo’n auto hebt en kunt betalen ga je toch niet op een camping zitten ? Niets ten nadele van een camping hoor. En die kofferbak……2 volwassenen en 2 kinderen max, dat zijn de mensen die zo’n auto kopen. Niet genoeg ruimte in de kofferbak van de BMW ?
En dan te bedenken dat ik echt geen BMW fan ben. Ik ben een fan van techniek en ik moet zeggen dat na het 2.0 literblokje van de honda s2000 ik de 5 liter v10 van BMW een van de knapste staaltjes techniek vind hebben.
Verder moet ik zeggen dat audi nu pas atmosferische motoren maakt die tot de verbeelding spreken. De iets minder ‘goden’ audi’s doen het vaak met een turbo of compressor (BMW helaas nu ook), ja daag…..dan kun je zelfs een lada snel maken. Een blok moet het uitgillen van plezier en niet blazen van vermoeidheid.
Maar eerlijk is eerlijk als ik die bedragen uit mocht geven aan een dergelijke auto zou ik ze gewoon beide nemen (alleen de audi wel in avant uitvoering voor de ruimte).
Mike
alles ook kwestie van emotie die de auto kan losmaken… de A6 vond ik nooit een knappe verschijning, nu is ie toch stilaan middeleeuws aan het worden. Gelukkig kwam de buurman nog niet op de idee zoiets te kopen, anders vraag ik hem alleszins niet meer voor mijn deur te parkeren.
Meine damen und herren, bmw en audi zijn evenwaardig aan elkaar in elk opzicht (schoonheid, kracht, efficiëntie). Deze twee merken produceren op heden de beste wagens op de Europese markt. Bmw beschikt over de laatste, tevens belangrijkste troef… Klasse ;)
Beide zeer fijne wagens,..PK verschil intresseert me geen bal.
Merkt 95% toch niet,..en als je het al merkt,…gebruik je dat ook maar ergens dan? Niet op de ned. snelwegen iedergeval.
Sportief; M5
Klasse: S6
Ik ga in deze klasse eerder voor de bmw.
In de s4/m3 discussie ga ik absoluut voor de audi.
smaken verschillen,..specs ook,..maar die doen er niet toe.
Wat een onzin. Wie laat er nou in dit segment zijn keuze bepalen door een kofferbak? Of een prijs? In dit segment kijk je naar styling en performance.
Wil je ruimte: koop een Q7, een X5 of een Multivan voor mijn part. Wil je een voordelige prijs: koop een daihatsu.
Smaken verschillen. Ik mag de gelukkige eigenaar zijn van een Audi TT Quattro en een BMW 320d: de BMW geeft mij het meeste plezier met z’n heerlijke achterwielaandrijving. De audi komt met z’n quattro te saai uit de bocht (behalve wanneer ik mijn speciale haldex koppeling op 80-20 zet :))
En zo: smaken verschillen. Mijn smaak staat al vast. Audi maakt bloedmooie modellen, alleen wordt het verpest door Volkswagen invloeden. Herr Audi: maak al je auto’s achterwiel en vierwiel aangedreven. En for gods sake: hou de volkwagen materialen en knopjes uit je (daardoor te dure) auto.
Wat een slotoordeel zeg kofferbak en prijs…….. lijken wel Hollanders.
Als je naar zo’n wagen kijkt ben je toch geintresseerd in top-techniek en rijkwaliteiten.
En vierwielaandrijving lijkt me typisch iets voor offroad, echte mannen doen het met 2 wielen!
De S6 vind ik van de buitenkant toch mooier uitzien.
en als je een snelle auto wil moet je niet voor een zakenauto gaan kiezen.
voor mij gewoon de audi s6
kijk naar de audi TT en de BMW Z4 dan is de TT toch mooier?
Audis vierwielaandrijving is op het circuit niet sneller zeker niet alleen als het nat is en je weet dat de motor van bmw 3x motor van het jaar is hoezo twijfel autobladen zijn ook niet altijd neutraal ook nog even een vraagje voor iemand die het mischien weet ik weet het antwoord wel Waarom deed BMW de afgelopen jaren niet mee met DTM gelukkig straks wel weer straks antwoord
@Rick De rs4 tegen de m3 bij topgear was met regen de m3 is sneller op de nordschleife met droog weer teminste in 2006
Een audi blijft een opgepoetste VW danwel Skoda, daar wil je toch niet in gevinden worden? Rijd klasse, stuur een BMW!
als je dan toch zo n bmw of audi koop let je dan nog op de prijs en de kofferbakinhoud?? larie!!
bmw heeft gewoon meer uitstraling en een betere motor dus klaarrrrr.
Het afwerkingsniveau en gebruikte materialen is bij een 5 gewoon een heel stuk beter. Ik heb jaren Audi gereden en rijd nu al jaren BMW en ga zeker niet meer terug.
Bij een test als deze moeten ze natuurlijk kiezen welke auto de beste is. Blijkbaar vonden ze de auto’s allebij heel goed en gaan ze het zoeken in onbelangrijke dingen zoals de kofferbak indeling. Voor de consument maakt dat natuurlijk niet veel uit maar het gaat er om dat ze een winnaar hebben…
tell me if I’m wrong
De BMW blijft toch mijn hart stelen.
Als ik mocht kiezen als ik een snelle auto of gewoon een dikke logge bak wil dan kies ik voor BMW M3 of M5 maar als ik echt snel wil dan kies ik toch echt voor een toyota supra of een nissan skyline die zijn gewoon veel beter in die dingen BMW M3 M5 zijn gewoon wagens van een heel ander segment en kan je absoluut niet echt sportief noemen het gaat hard en veel pk’s maar als je er een supra of skyline naast zet weet ik zeker dat ze winnen op alle gebieden.
supra
Daar heb je gelijk in, maar wat zien die dingen er in mijn ogen lelijk uit zeg. :-)
Inderdaad foei lelijk, is eigenlijk niet meer als veel pk’s met wielen en doos erom.
Het verschil is rijden of raggen.
ik ben het er niet mee eens beide gereden.
BMW heeft zeker een paar strepen voor.
Vooral ca. rijden en rijgedrag.
De BMW M5 is in mijn ogen de coolste auto…
En verslaat de Ferarri F430 dus waarom niet de R6?
Buiten dat is de BMW M5 heel erg luxeus…
TV, DVD, Internet etc etc.
En alles binnen handberijk met I-drive System.
Je kan de hele auto daarmee instellen.
De BMW M5 is en blijft gewoon een sicke auto.
Generatie na generatie…
Tijn Trompert
Zo te lezen, ben jij een Top BMW freak :-)
Nou ik ook hoor :-)
De duitsers ( Ben zelf half duits ) zijn inderdaad een ster in het maken van auto`s. ;-)
een bmw m5 of een audi r6 in mijn achteruitrijspiegel, ik ga sowieso op zij.
zinloze discussies over technische specificaties. wagens ontlopen elkaar nauwelijks.
een klant koopt 90% emotioneel, 10% rationeel maar wenst emotionele aankoop wel rationeel te verantwoorden. vandaar internetblogs met technische discussies. Ik snap de ballen van al die formules daar ik geen automechanica gedaan heb.
heeft iemand er al eens over nagedacht of je die wagens op hun maximale limiet kunt rijden op onze Nederlandse en Belgische wegen??? Of blijft ook dit een utopische discussie op een internet forum.
nog veel droomgenot van deze wagens met een héél hoog prijskaartje.
Rijd zeker een E-Klasse combi?
momenteel een Toyota Avensis break met alles erop en eraan.
Binnen een paar weken de nieuwe V70d5 met ook weer nagenoeg alles erop en eraan. Heb met BMW 5-reeks gereden, Lexus IS 220D,de nieuwe Mercedes maar vond de V70 op alle vlak beter. Beter zitconfort, geruisloos binnenin, trekt als een beest, voor het eerst een automaat (oh wat gaat die vlot), knap interieur met modern houtinleg, open dakje ….kortom het was exact de wagen die ik verlangde. ik laat later nog wel weten hoe die loopt.
Het is bij de S6 en M5 niet zo als bij de RS4 en M3. Wel anders vindt ik dat de S6 een M5 verslaat. Ik had dat nooit verwacht. Audi is met het magazijn van VAG ook best handig. Dus dat verklaard dat een S6 kan winnen van een M5. De slag om de sterkste is echt enorm losgebarsten.
BMW heeft misschien niet zoveel geld als VAG. Dat technische rijkdom is enorm van een hoop autofabriekanten. Het gaat vaak om tienden van seconden winst. Net als de topteams in de F1. Audi doet dan ook fanatiek mee in Le Mans. En wie gaan profiteren? Wij.
Het is : deze topic en dit toppic & niet: dit topic en deze toppic
Kijk naar de klank uitspraak.
De M5 heeft status de S6 of RS6 niet. Daarom zie je er ook zo weinig rond rijden in Nederland.
Heb er net een gekocht… MET originele (demontabele – kogel) trekhaak en MET duitse TUV !! Dus de Jet-Ski erachter en lekker genieten van de M5.
Tomasz
BETER MAN!
Duitse degelijkheid he ;-)
Patrick, stap eens uit die Clio en loop naar de Bmw dealer, wel degelijk met trekhaak…, en p.s. als je zonder centen in een Top-Gear fantasie wereld leeft laat dan op z’n minst de werkelijkheid met rust. Mvg, Tomasz – E60 M5 rijder.
Ik ben benieuwd waarom de door BMW geproduceerde motoren van 1500PK bij 1,5 liter, eind jaren 70, niet meer toegepast worden…
Zo’n 5 liter V10 moet dan toch makkelijk op 1000PK gezet kunnen worden? Of gaat dan de rest van de auto een beetje kapot? Kunnen ze geen chassis maken wat dat aankan? Wat is de reden? Ik ben benieuwd… en rij in een S6 ;-)
mijn ouders voeren bijden ook dit gevecht want mijn moeder vind de Audi de beste en mijn vader de BMW (daarom hebben we ze allebij ;)) de Audi is comfortabeler en de BMW trekt beter.
Alleen als je met een caravan een bergje op moet (JA WE HEBBEN OP BIJDE EEN TREKHAAK LATEN ZETTEN!!!!) trekt de audi beter toch handig 4×4
Ik heb zelf ook in de S5, S6 en S8 gereden een dagje.
Eerlijk is eerlijk: beesten van auto’s. Wat mij bij de S6 tegenvalt is de afwerking: bij zo’n prijzige auto moet het dashpod niet uit verschillende, slecht op elkaar aangesloten delen van kunststof bestaan.
Daarnaast rij ik nu Audi en BMW. De Audi (tt) gaat eruit: ik wil een Z4. Het nadeel aan Audi is dat ze relaxed, zweverig, comfi rijden, terwijl ik op zoek ben naar een auto die emoties oproept.
Soi, bij erg gladde omstandigheden viert quattro hoogtij (waarbij X-drive dan weer gewoon meekomt, dus zo bijzonder is het ook weer niet), maar de BMW is ten alle tijde prachtig te beheersen. Heeft absoluut geen nare trekjes, prachtige afwerking en verrast je niet. De door mij gereden Audi’s: foei als je het als Duits merk af laat weten met ‘falende electronica’ en ‘degressieve stabiliteits controles’. IK WIL EMOTIE!!!
Tja, en de e63 dan? die vergeet iedereen altijd.
btw:
1. wow dit zijn veel posts.
2. damn wat zijn er veel losers hier.
Prestatie’s op papier zegt helemaal niets, het gevoel dat een auto je geeft als je ermee rijdt dat is belangrijk. Een wagen die bloedsnel is en ook bloednerveus is niet fijn om iedere dag te rijden, een auto die snel en over een breed toerengebied koppel heeft rijdt veel prettiger. Als je iedere dag 10 minuten naar je werk moet rijden is de eerste wagen prima, maar als je iedere dag 1 uur heen en 1 uur terug rijdt is de tweede auto duizendmaal prettiger rijden. Persoonlijk denk ik dat een gemiddelde directeur ook eerder een S6 zal kiezen als een M5, maar de kans dat het een A6 3.0 TDI of een BMW 530d wordt is vele malen groter.
Persoonlijk zou ik een A6 Avant 3.0TDI kiezen.
-Edit: Nutteloze bijdrage-
-Edit: Nutteloze bijdrage-
Het wordt de hoogste tijd dat dit topic gesloten wordt, ik zag nog nooit zoveel domme berichten bij elkaar, het lijken wel kinderen.
Bovendien zijn de auto’s waar het over gaat inmiddels verouderd en kunnen de meesten er alleen van dromen zoiets nog eens onder de billen te hebben, ja ook ik, ik zal het zelf maar vast zeggen.
Ik ben zelf een AUDIgek in hart en nieren en niet zonder reden, ik heb er jaren mee gereden en tot volle tevredenheid maar rijd nu een transporter voor het werk en heb nog een audi coupé s van 73.
Wat mij betreft hebben ze genoeg bewezen hun mannetje te staan in bijv Le mans, dtm, rally’s (tik eens Audi S1 in op Youtube) dus we praten niet over kattepis. BMW heeft ook zat kampioenschappen in de zak dus ook respect daarvoor, ik zal niet beweren dat het slechte auto’s zijn maar ik heb nu eenmaal liever een Audi.
Zow, dus dichtgooien deze hap want, het wordt vervelend nu.
Het is gewoon de kift dat een redelijk jong merk in zo’n korte tijd top is en dat doet zeer.
Allebei super auto’s maar audi mist toch iets wat bmw heeft. Een goede Coureur kan winnen zowel als in de audi en bmw, Maar mijn voorkeur gaat zeer zeker naar de M5 liefst met twin turbo..
Beide zeer goed en mooi (het toch immer Duits wat de klok slaat)
Als het maar uit Duitsland komt —-PORSCHE—
Ze moeten is het circuit op gaan met die auto’s. Ik weet zeker dat die M5 gehakt maakt van een S6 en waarschijnlijk ook van een RS6. Die audi’s hebben altijd enorm veel onderstuur terwijl de BMW gewoon de hoek om gaat.
Maar in algemene zin zijn de verschillen zo klein dat we tot op het mierenneukerige af gaan lopen zeveren over details.
Beste allen
ik lees verschillende meningen over beide auto;s maar ik ben een ras BMW rijder , rijdt gemiddeld 50.000 KM per jaar in de 530 D 232 pk uit 2006 en ben merendeels in duitsland , heb vaak audi;s en MB’s achterme bij hoge snelheden in bochten van bovende 240 km p/u zie ik ze verdwijnen in mijn binnen spiegel dus ieder kan maar wat zeggen maar voor mijn blijft BMW de heer en meester , ik ben zelf 1 keer met de linker buiten spiegel langs de vangrail gesgaafd in Italie toen ik mijn auto niet van de crous contr. heb afgehaald in de bocht met 245 km p/u probeer dat maar eens met de MB ik denk dat je met 100 koprollen in de berm zal lanseren
Mag ik er even op wijzen dat binnen dit en een paar jaar elke auto één of meer turbo’s zal hebben.
Ik zie ook niet in wat er mis mee is.
En zeker niet laf, P.S De beste en fijnste motoren komen nog altijd uit Italië. Zonder discussie.
Jongens!!!! Niet mokken gwoon lekker crossen met de M5
er is een fout want: de audi is van nul tot honderd in 5,7 niet in 5,4 seconden
toch iets wat goed moet er in staan
@IlCuoreSportivo
Vandaar dat BMW elke jaar als beste motorbouwer uit de bus komt?
Ga toch fietsen man.
Voor een Audi zal je toch 6,20 euro minder per kwartaal belasting moeten betalen. En in de kofferbak zit een prachtige zwarte schroevendraaier. Dit moet toch een betere auto zijn voor een echte sportauto liefhebber!
die BMW is in geen velden of wegen te bekennen alss de RS6 er is.
580PK’tjes.
Het leuke is dat Audi inderdaad een auto bouwt die dus weer afwijkt van het standaard coupe race model. Hun maken een auto die als snelste station wagen uit de bus komt.
En nu pas heeft BMW er 1 gemaakt, goh verrassend achter de feiten aan lopen weer dus. En dan nog geen trekhaak mogen, of niet eens een automaat kunnen leveren, sneu.
En I drive ook zo goed dat ze die maar aangepast hebben anders kom je er nooit meer uit, ook zo handig.
Dus welke auto is er dan toch weer helemaal af…. inderdaad Audi (alweer).
En je praat maar over verschillen van nog geen sec. echt veel.
Motto van Audi: op zondag lekker met de kids een rondje blazen, gezellig toch.
M5 is gewoonweg ouder dan S6, laat BMW nu een M5 construeren en deze test gegarandeerd beter dan de Audi…
BMW is gewoon in ALLE opzichten beter dan audi. Alleen de basis van de auto, de moter is bij bmw gewoon BETER. Zie artikelen over de nieuwe en oude lijn moteren van bmw (bijvoorbeeld de M moteren) en je zult merken dat bmw beter is dan zijn (zogenaamde) concurenten. Tevens zijn de concurenten van bmw al jarenlang bezig om innovative ontwikkelingen bij bmw, zoals bijvoorbeeld i-drive (ik kan er WEL mee overweg) gewoon over te nemen en zichzelf de hemel in te prijzen over wat ze allemaal wel niet verbeterd hebben. Zie audi en mercedes (hebben zelf in het verleden al toegegeven dat i-drive de eerste was en dat ze het hebben overgenomen). En als laatse opmerking als je sportief rijdt en dat zijn de klanten over het algemeen van audi en bmw rest er 1 vraag achterwiel voor de echte rijders onder ons of vierwiel voor de nep rijders onder ons.
Rest my case….
@Floris,
Het verschil is inderdaad dat BMW sportief is maar Audi is comfort, goede wegligging en ruimte! BMW 5 heeft net zoveel ,mogelijk nog minder ruimte dan een A4! En met welke auto zou je op wintersport gaan ,met sneeuw de bergen in achterwiel aandr. of 4 wiel? Duidelijke taal toch, het is maar net waar je voor kiest enne… nieuwe RS6 al gezien?
Groeten van een Audi fan.
Haha jah als je sportiviteit zoekt gaat je zitten letten op ruimte……
Op wintersport moet je een ruimtewagen, bijvoorkeur 4×4, meenemen, je gezin zit echt niet te wachten op driften in alle haarspeldbochten!
Audi probeert BMW leuk te immiteren op allerlei vlakken maar het leuk gewoon niet om een echte concurrent neer te zetten.
Was ooit een Audi rijder…. maar wil nooit meer terug!
@Harrie,
Geen concurent?
Wie begon er eerst met 4×4….. en heeft nu ook x.
De RS6 wint van M5.
Is er al een concurent van de R8 bij BMW?
De Q7 V12 TDI wint van elke X5.
De snelheid van de cabrio kap (open en dicht) Audi 2x zo snel.
Enz…
Ps jammer dat je bent over gestapt naar BMW, Audi gaat nu met sprongen vooruit.
Gr.
Als je de verschillen in rijkwaliteit en afwerkingsniveau niet als belangrijkste maatstaven neemt kun je inderdaad ook voor een Audi of ander VAG mobiel gaan.
Domme Pk’s zeggen niets, heb je veel goedkopere opties voor.
En kap snel open, das nou echt essentieel ja….
Heb nog nooit met zoveel plezier in een auto gereden als mijn huidige BMW!!! Ow rijd daarnaast nog in ergggggg lekker rijdende 911…..
Moest even gezegd worden 911……..
Afwerking bij Audi is niets mis mee, ga dat nu niet vergelijken met een nissan of iets.
Geef reaktie op de R8 bv, geen concurent.
Audi is de eerste met zulke diesel motoren, die lopen dus erggggg voor op BMW. BMW is een keuze zoals ik al eerder beschreef, jouw keuze en Audi de mijne en dat zal altijd zo blijven.
Dus niets domme pk’s het zijn gewoon goede Auto’s alleen anders, meer comfort, en gemak.
Ja psies als je het dan toch over echte auto’s hebt!
Afwerking bij Audi is zeker niet mis maar haalt het niet bij de BMW.
Alsof het een punt is om voor alles een concurrent te hebben, zegt dat iets over de andere modellen? Vreemde redenatie.
De eerste, vraag het me sterk af, voor mijn 3.0d had Audi destijds niet een vergelijkbare. Los van rijkwaliteit en afwerking.
Precies Auto’s blijven emotie. Maar wel leuke wat je zelfs over op kan winden.
Jammer is alleen dat alles bij VAG wegkomt en een A4 eigenlijk een gepimpte Passat is ….. Dat gevoel moet je toch ook hebben!
@ RSQ
Luister is 4 ringen vriend
Ten eerste R8 concurent heeft BMW nog niet, heb je gelijk in.
MAAAAR, wat dacht je van de E52 Z8 die in 1999 op de markt kwam met 400 PK …Had Audi daar antwoord op,…? NEE
Ten Tweede Diesel motoren van audi beter? betere techniek? Je houdt ook van traktors zeker,..?
BMW past op zijn diesel motoren al sinds 1999 dacht ik Common-rail techniek toe,… en dat is door de jaren heen zeer verfijnd. en Audi doet het nog steeds met Pomp verstuivers,…pas de laaste paar jaar zijn ze ook bezig met common-rail techniek… en de motoren van BMW verbruiken veel minder…!!!
@Harrie,
Moet je mee geven 911 is een hele mooie auto, maar vondt het een beetje te overkomen, daar heb je wel gelijk concurentie voor de R8.
Wat betreft de A4 is het vaak dat de A4 eerst een facelift of een ander ontwerp krijgt en de Passat erna dus lijkt de Passat meer op de A4.
En dat is wel eens jammer inderdaad.
Ik vindt de BMW afwerking net zo goed, ik kan niet oordelen of daar nu zo veel verschil inzit, heb toch veel in BMW gereden oude en nieuwe modellen van nu. (van andere wel te verstaan!)
1 ding is zeker wij zullen elkaar nooit in de weg zitten bij het uitzoeken van een auto haha.
Dit was ook mijn laatste reaktie, wie weet kom ik je op een andere pagina tegen.
Ik wens je veel BMW plezier en hoop je nog eens in te halen met een Audi.
Groeten RSQ
@Don,
De Z8 heeft ook geen concurentie want die auto is ook bijna NIET verkocht omdat niemand hem wil hebben!
En met tractor bedoel je zeker de X6. De diesel techniek komt uit de R10 en die wint toch redelijk vaak Le Mans dacht ik. Dat zal dan geen bagger zijn .
Audi is ook de laatste jaren pas echt bezig om in het segment van BMW en Merc te komen, en dan gaan ze zachtjes aan goed omhoog.
En het verbruik wordt aan gewerkt, en zeker de benziene van Audi (heb ik ook) is het verbruik niet normaal nee, helemaal mee eens.
Gr.
goed lezen!! willem
tja Bmw m5 tegen de Audi s6
Tuurlijk is Bmw sneller dan de Audi maar persoonlijk vind ik de audi vooral het avant type mooier dan de bmw dus als ik mocht kiezen zal ik door sparen voor de RS6 Avant lekker beschijden gezins auto met lekkere vermogen.
wat is de definitie van een ‘sportauto’ ? of misschien beter gezegd: een sportieve auto.
voor mij is dat allereerst en per definitie minder dan 1400 kilo droog gewicht.
en achterwielaandrijving. en twee stoelen.
de motor zal tegen de 8000 rpm draaien.
de auto heeft een pk/ gewichtverhouding van ergens rond de 1 op 4. liefst ietsje beter nog.
er zijn dan wel kandidaten die hieraan voldoen, of nog veel beter dan dit.
maar de hamvraag: is er dan ook nog sprake van enig comfort en rijplezier als je even geen behoefte hebt aan heftig ‘sportief’?
ja dan wordt het lastiger… tenzij je een BMW Z4 Mcoupe op je oprit hebt….
oh ik vergat nog iets.
zal ook 50/50 gewichtsverdeling hebben!
hhe ? alweer bingo met die ZED M coupe.
BMW owned gewoon alles inclusief de Audi!
The END
hahaahah dit is mijn eerste reactie.een audi beter als een bmw???? Nooit van mn leven niet. Even grote kans als dat de paus moslim word…..niet dus………
Dus Autobild is de weg ook wel eens kwijt. Wie beoordeeld een M5 of een S6 in vredesnaam op kofferbakindeling? Als je veel mee wilt nemen koop je een VW Transporter, of Mercedes Sprinter. Is in ieder geval qua naam bij dit artikel toepasselijker.
Een M5 of S6 koop je op de eerste plaats om te rijden. Dat je tandenborstel mee kan is handig, maar niet relevant voor de aanschaf. Dan is de beoordeling dus eenvoudig: M5 is de onbetwiste winnaar.